От Пассатижи (К)
К Начальник Генштаба
Дата 16.04.2007 15:06:54
Рубрики 11-19 век;

В связи с этим возникает вопрос

Здравствуйте,
>обучить кавлеристаобращаться с пикой - долго и дорого
а тем более держать строй<

Возможно глупый, но не могу не спросить. Кавалерист-девица в своих воспоминаниях поминала, что служба в гусарах для нее была непомерно дорога, поэтому она была вынуждена перевестись в уланы. Чем объяснялась дороговизна службы в гусарах? Некой элитностью гусарских частей? Но получается, что уланы эффективней и лучше выучены? Зачем содержать легкую кавалерию в красивых, но бесполезных мундирах, когда все равно приходится иметь еще и улан?


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Начальник Генштаба
К Пассатижи (К) (16.04.2007 15:06:54)
Дата 19.04.2007 10:28:13

Re: В связи с этим возникает ответ

Приветствую непременно!

> Кавалерист-девица в своих воспоминаниях поминала, что служба в гусарах для нее была непомерно дорога, поэтому она была вынуждена перевестись в уланы. Чем объяснялась дороговизна службы в гусарах? Некой элитностью гусарских частей? Но получается, что уланы эффективней и лучше выучены? Зачем содержать легкую кавалерию в красивых, но бесполезных мундирах, когда все равно приходится иметь еще и улан?

дурова служила офицером
часть арсходов на поддержание формы ложится на самого офицера - и дурова об этом пишет тоже, что ей то-то и то-то приходилось покупать самой

пика - это дань моде
гусары без пик вполне эффективны

улан "все равно иметь НЕ приходится"
в русской армии их было всего 5 полков
у французов воще не ыбло до 1811, если не считать поляков


>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Александр Жмодиков
К Начальник Генштаба (19.04.2007 10:28:13)
Дата 19.04.2007 11:10:40

Re: В связи...

>часть арсходов на поддержание формы ложится на самого офицера - и дурова об этом пишет тоже, что ей то-то и то-то приходилось покупать самой

Точнее, офицер получал некую сумму денег на обмундирование, но не обязан был укладываться в нее - мог тратить сколько угодно, если деньги были. Офицеры заказывали форму у частных людей, обычно через посредников (т.е. нанимали одного человека, который размещал заказы). Дурова просто не умела разумно распоряжаться деньгами, о чем сама и пишет, ну и посредники ее обманывали наверняка, и ей не хватало даже на минимально необходимое.

>пика - это дань моде

В 1812 году, когда первую шеренгу гусар в русской армии вооружили пиками, моды на пики еще не было. Мода пошла как раз из России после 1812 года.

>улан "все равно иметь НЕ приходится"
>в русской армии их было всего 5 полков

В 1812 году. До 1811 их было меньше, после 1812 - больше.
От Пассатижи (К)
К Александр Жмодиков (19.04.2007 11:10:40)
Дата 19.04.2007 11:23:27

Re: В связи...

Здравствуйте,

>В 1812 году, когда первую шеренгу гусар в русской армии вооружили пиками, моды на пики еще не было. Мода пошла как раз из России после 1812 года.<

Правильно-ли я понимаю:
1. Военной необходимости в уланах, как специфической коннице не было. Т.е. вполне можно было обойтись "опичиванием" существующих гусар.
2. Появление улан обусловлено политической необходимостью иметь национальные (из польско-литовского населения) части.

>>улан "все равно иметь НЕ приходится"
>>в русской армии их было всего 5 полков
>
>В 1812 году. До 1811 их было меньше, после 1812 - больше.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От BOBWWI
К Пассатижи (К) (16.04.2007 15:06:54)
Дата 16.04.2007 20:08:56

Re: В связи...


>Возможно глупый, но не могу не спросить. Кавалерист-девица в своих воспоминаниях поминала, что служба в гусарах для нее была непомерно дорога, поэтому она была вынуждена перевестись в уланы. Чем объяснялась дороговизна службы в гусарах? Некой элитностью гусарских частей? Но получается, что уланы эффективней и лучше выучены? Зачем содержать легкую кавалерию в красивых, но бесполезных мундирах, когда все равно приходится иметь еще и улан?
Ну, это вопрос по моей части, тут Алексей все дело в традициях, гусарские полки к этому моменту уже существовали в нашей армии почти сотню лет, а уланы как таковые только появились и были относителтно мало известны, а так как полки легкой кавлерии в отличии от линейной еще набирались "вербунком", а не рекрутским набором, эти обстоятельства играли значительную роль. Кроме того будущих волонтеров привлекала и пышность гусарского мундира и в них набрать людей оказывалось гораздо легче чем в те же уланские. Поэтому начальство вынуждено было мириться с дороговизной гусарского мундира, хотя попытки упразднения гусар с конца 18 столетия случались постоянно.

От Kazak
К Пассатижи (К) (16.04.2007 15:06:54)
Дата 16.04.2007 15:33:03

А в дополнении к ним ещё и конно-егерей:))

Iga mees on oma saatuse sepp.

Я таки думаю, что дело не только в мундирах, но если честно сам никогда не мог разобратся в чём сакрал разнообразия видов кавалерии:)
В конце концов первым шеренгам гусар то-же пики всучили, но погловно почему-то они ими не вооружались:)


Извините, если чем обидел.