От Нумер
К Исаев Алексей
Дата 12.04.2007 13:05:32
Рубрики WWII; Армия; ВВС;

Re: Как раз...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>У нас была практика прикручивания шурупами воздушных армий к фронтам, но состав воздушных армий менялся. Авиадивизии и авиакорпуса перетасовывали из одной воздушной армии в другую по мере надобности.

Это понятно. Но такой порядок фактически исключал концентрацию, как у немцев, когда они чуть ли не всю авиацию Ост-фронта собрали под Курском.

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дмитрий Козырев
К Нумер (12.04.2007 13:05:32)
Дата 12.04.2007 13:09:55

Re: Как раз...

>Это понятно. Но такой порядок фактически исключал концентрацию, как у немцев, когда они чуть ли не всю авиацию Ост-фронта собрали под Курском.

Это и есть особенность "советского подхода" ака "кризис управления". Снабдить каждоую единицу всем набором сресдтв которые могут пригодиться потому что "усиления не будет" командиры предали.

В пределе это приводит к вооружению отделений самоходными гаубицами и танковых взводов самоходными ПТРК.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (12.04.2007 13:09:55)
Дата 13.04.2007 00:59:41

Re: Как раз...

Здравствуйте
>>Это понятно. Но такой порядок фактически исключал концентрацию, как у немцев, когда они чуть ли не всю авиацию Ост-фронта собрали под Курском.
>
>Это и есть особенность "советского подхода" ака "кризис управления". Снабдить каждоую единицу всем набором сресдтв которые могут пригодиться потому что "усиления не будет" командиры предали.

Ну не всё так плохо. Вот купил ФИ про 3 Гв.ТА под Берлином. Цифирьки количества приданной артиллерии вызывают нервный такой смешок. Только Вы не забывайте, что отчасти это объясняется богатством в плане техники РККА. Ну не было у фошыстофф столько танков, чтобы запихнуть их ещё и в танковые полки и бригады для поддержки пехоты. Ну не было столько артиллерии. Не было столько авиации. Умело изображали тришкин кафтан.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От selioa
К Дмитрий Козырев (12.04.2007 13:09:55)
Дата 12.04.2007 13:52:38

Re: Как раз...


>В пределе это приводит к вооружению отделений самоходными гаубицами и танковых взводов самоходными ПТРК.

В берлинской операции формировались штурмовые группы. Уже.
От Нумер
К selioa (12.04.2007 13:52:38)
Дата 13.04.2007 01:00:29

Re: Как раз...

Здравствуйте

>В берлинской операции формировались штурмовые группы. Уже.

Это не из той оперы. И в Берлинской - это скорее "ещё". "Уже" было в Зимней войне. :)

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Исаев Алексей
К Нумер (12.04.2007 13:05:32)
Дата 12.04.2007 13:07:57

Концентрация была, но без оставления всего остального с голой попой

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Опять же АДД нацеливалась на действия в интересах соответствующих фронтов.

В общем Горбач тему маневра воздушными силами в ВВС РККА под Курском раскрыл в деталях. Хотя я бы не отказался от схемки или сводной таблицы по теме.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (12.04.2007 13:07:57)
Дата 13.04.2007 00:56:19

Так воевать надо головой, а не попой.

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ну а толку-то? Если получили чуть ли не паритет в самом важном месте при многократном превосходстве "в среднем по больнице".

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Исаев Алексей
К Нумер (13.04.2007 00:56:19)
Дата 13.04.2007 10:25:40

Преимущество первого удара

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. первый удар на оголенных участках фронта советские войска могли наносить практически безнаказано.

С уважением, Алексей Исаев
От Нумер
К Исаев Алексей (13.04.2007 10:25:40)
Дата 13.04.2007 11:21:18

Re: Преимущество первого...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Т.е. первый удар на оголенных участках фронта советские войска могли наносить практически безнаказано.

Ну их 3 месяца ждали в одном месте. Так что не катит.

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Исаев Алексей
К Нумер (13.04.2007 11:21:18)
Дата 13.04.2007 11:49:55

И как это мешает безнаказанности первого удара? (-)
От Нумер
К Исаев Алексей (13.04.2007 11:49:55)
Дата 13.04.2007 23:46:50

Очень просто. Мы его ждём. (-)
От ПРОФИ
К Исаев Алексей (12.04.2007 13:07:57)
Дата 12.04.2007 23:41:46

Re: Концентрация была,...

Насколько можно было судить с земли, под Белгородом, Харьковом в воздухе был по меньшей мере паритет. Далее до Днепра и за ним явное наше превосходство. С уважением.
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (12.04.2007 13:07:57)
Дата 12.04.2007 20:06:15

Re: Концентрация была,...

>Опять же АДД нацеливалась на действия в интересах соответствующих фронтов.

И еще были авиакорпуса РГК. Специально для усиления важных направлений.

Кстати, немы стянули на курское направление половину авиации советско-германского фронта. В условиях неактивности всего остального это совсем не оставление с голой жопой.
И почти половину бронетехники по количеству единиц, но с учетом того что все "тигры" и "пантеры" были на Курской дуге - я оцениваю это тоже в половину состава с учетом качества.
От Исаев Алексей
К А.Погорилый (12.04.2007 20:06:15)
Дата 13.04.2007 10:26:08

Авиакорпуса РГК это 1941 г., а не 1943 г. (-)
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (13.04.2007 10:26:08)
Дата 16.04.2007 22:20:25

Да вроде нет

"Летом сорок второго началось формирование авиационных корпусов резерва ВГК. В состав их входило от двух до четырех [66] дивизий."

Савицкий Е.Я. Полвека с небом. — М.: Воениздат, 1988. .
Книга на сайте: militera.lib.ru/memo/russian/savitsky1/index.html

По идее он должен знать, он третьим ИАК с момента создания и до конца войны командовал.
От ZaReznik
К Исаев Алексей (13.04.2007 10:26:08)
Дата 13.04.2007 20:09:13

1941? Ничего не путаете? г., а не 1943 г. (-)