От Alex Bullet
К All
Дата 10.04.2007 19:56:45
Рубрики 1917-1939;

"Я фольклорный элемент. У меня есть документ". Про польское гражданство.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Польский вид на жительство моего деда.


Внимательно смотрим. На обратной стороне "Извлечение из распоряжения президента РП от 16 марта 1928 г. об идентификации и контроля движения населения". Первый пункт там о собственно виде на жительство (dowod osobisty), регистрации и его получении. Второй более интересен:
"Особы, имеющие вид на жительство на основе предыдущего пункта, могут просить повятовые власти общей администрации о засвидетельствовании в виде на жительство, что они являются польскими гражданами.
Повятовые власти общей администрации не отказывают в засвидетельствовании, если подтверждается, что особа, ходатайствующая о засвидетельствовании, действительно заслуживает польское гражданство".



Теперь смотрите. Графы, где должно быть засвидетельствовано польское гражданство, девственно чисты. По непроверенным сведениям, чтобы получить польское гражданство без проблем, надо было принадлежать к католической вере (предоставить свидетельство о конфирмации из костела) или иметь заслуги перед государством (например, участвовать в боевых действиях на стороне польских войск). Дед был чистокровный белорус, православный, в войне 1920 г. принимать участия не мог по малолетству (1909 г. рожд.) Так что - человек второго сорта, негражданин.



Теперь дальше. Лица еврейской национальности, обладающие видом на жительство, польскими гражданами быть по большей части не могли (если мои доводы верны). В то время как советское гражданство они получали автоматически, по мере присоединения земель. Из чего, в общем, становится ясно, чьими гражданами были евреи, белорусы и украинцы, погибшие в Освенциме.

С уважением, Александр.
От tevolga
К Alex Bullet (10.04.2007 19:56:45)
Дата 11.04.2007 09:21:14

Фрейдизм в чистом виде;-))))))

>Первый пункт там о собственно виде на жительство (dowod osobisty),

По-русски это звучит как "Довод особиста":-)))
И после этого Польша говорит о правах человека:-)))(Для тех кто в танке - лопата, шутка, юмор:-))))

C уважением к сообществу.
От Alex Bullet
К tevolga (11.04.2007 09:21:14)
Дата 12.04.2007 14:31:58

Там было больше в ходу термин "энкаведисты".

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Первый пункт там о собственно виде на жительство (dowod osobisty),
>
>По-русски это звучит как "Довод особиста":-)))
>И после этого Польша говорит о правах человека:-)))(Для тех кто в танке - лопата, шутка, юмор:-))))

И ненавидят их даже сейчас, как будто они со двора кур сперли. Генетическая память. "Привет от Феликса!". :-)))

С уважением, Александр.
От Манлихер
К Alex Bullet (12.04.2007 14:31:58)
Дата 12.04.2007 16:39:13

Re: Там было...

Весь прикол в том, что Феликс сам поляк))))))))))
От Alex Bullet
К Манлихер (12.04.2007 16:39:13)
Дата 12.04.2007 18:24:31

Таких приколов много

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Весь прикол в том, что Феликс сам поляк))))))))))

Бронислав Каминский - тоже поляк. А как человек в Варшаве резвился...

С уважением, Александр.
От Chestnut
К Alex Bullet (12.04.2007 14:31:58)
Дата 12.04.2007 14:42:51

точнее, "энкавудисты" (-)
От Alex Bullet
К Chestnut (12.04.2007 14:42:51)
Дата 12.04.2007 15:28:15

В ед. числе - "энкавудиста", например.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Как и красноармеец - "червоноармиста".


С уважением, Александр.
От Любитель
К Alex Bullet (10.04.2007 19:56:45)
Дата 10.04.2007 22:01:29

Всё было плохо, но не до такой степени.

>Лица еврейской национальности, обладающие видом на жительство, польскими гражданами быть по большей части не могли (если мои доводы верны).

Да нет конечно. Если бы действительно с нацвопросом в Польше было бы так брутально как Вы об этом рассказываете, об этом на каждом углу кричали бы. Вот ссылка про еврейский вопрос (из ЖЖ правда, но со ссылками на документы, так что на первый случай ПМСМ сойдёт) http://f-f.livejournal.com/68337.html
От Манлихер
К Любитель (10.04.2007 22:01:29)
Дата 11.04.2007 13:21:53

Re: Всё было...

>>Лица еврейской национальности, обладающие видом на жительство, польскими гражданами быть по большей части не могли (если мои доводы верны).
>
>Да нет конечно. Если бы действительно с нацвопросом в Польше было бы так брутально как Вы об этом рассказываете, об этом на каждом углу кричали бы. Вот ссылка про еврейский вопрос (из ЖЖ правда, но со ссылками на документы, так что на первый случай ПМСМ сойдёт) http://f-f.livejournal.com/68337.html

ИМЗО, автор имел в виду не столько собственно нацвопрос, сколько тот факт, что при таком законодательстве о гражданстве среди населения ЗУ и ЗБ польских граждан было, мягко говоря, немного. По причине чего современные польские предъявы по экспозиции Аушвица становятся ещё более смешными.
От oleg100
К Манлихер (11.04.2007 13:21:53)
Дата 12.04.2007 10:33:36

"предъявы ..становятся ..смешными" - отнюдь, раз работает

предъявы по экспозиции Аушвица становятся ещё более смешными - отнюдь, раз работает
От Alex Bullet
К oleg100 (12.04.2007 10:33:36)
Дата 12.04.2007 15:32:57

Работает, потому что некоторые из заинтересованных сторон делают вид, что

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>предъявы по экспозиции Аушвица становятся ещё более смешными - отнюдь, раз работает

воспринимают это всерьез, как и иракское ОМП.

С уважением, Александр.
От Alex Bullet
К Любитель (10.04.2007 22:01:29)
Дата 11.04.2007 00:24:33

Честно говоря, не вижу ничего, что бы противоречило моей версии.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Лица еврейской национальности, обладающие видом на жительство, польскими гражданами быть по большей части не могли (если мои доводы верны).
>
>Да нет конечно. Если бы действительно с нацвопросом в Польше было бы так брутально как Вы об этом рассказываете, об этом на каждом углу кричали бы. Вот ссылка про еврейский вопрос (из ЖЖ правда, но со ссылками на документы, так что на первый случай ПМСМ сойдёт) http://f-f.livejournal.com/68337.html

В свете вышеприведенных документов я даже предполагаю, что евреи и не требовали для себя полноправного гражданства, надеясь выторговать для себя культурную и частично, может быть, политическую автономию. То есть, сложившееся положение их некоторым образом устраивало - типа, мы не такие, как поляки. Мне, кстати, доводилось читать Зингера - не того, который швейный машинист, а тот, который Айзек Башевис, нобелевский лауреат - так вот, такое впечатление, что там было просто две страны, которые почти не соприкасались друг с другом. Одно только введение квот и отдельных скамей в университетах в демократической стране западного типа повлекло бы за собой шквал судебных процессов против государства по поводу дискриминации полноправных граждан. Ох, хорошо бы посмотреть довоенную польскую конституцию и закон о гражданстве. Не удивлюсь, обнаружив там что-нибудь типа "гражданами Жечи Посполитой могут являться люди КАТОЛИЧЕСКОГО вероисповедания".
А отсутствие визга после войны объясняется просто - во-первых, полякам было выгодно пиарить погибших евреев, белорусов, украинцев как польских граждан в свете пересмотра границ как компенсации потерь населения и материальных ценностей во время ВМВ. А во-вторых - ну, не комильфо было обвинять в чем-то настолько пострадавшую (без дураков!) страну. Честно говоря, я о послевоенных еврейских погромах в Польше услышал впервые и не думаю, что о них так уж часто упоминалось. К тому же поляки всегда могли отмазаться - это было при довоенной администрации, а сейчас у нас другая, правильная.

С уважением, Александр.
От уче-nick
К Alex Bullet (10.04.2007 19:56:45)
Дата 10.04.2007 20:00:47

красное - это кровь? (-)
От Alex Bullet
К уче-nick (10.04.2007 20:00:47)
Дата 10.04.2007 20:02:26

Это краска печати расплывшаяся. (-)