От VVS
К All
Дата 09.04.2007 15:36:42
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Курск, Замулин

Читаю "Курский Излом". Дико нравится. Тут его за сухость ругали - это зря. Хоть и "дивизия-туда, дивизия-суда", но живо, понятно и с описанием - как, для чего и что случилось. Описание событий особенно нравится - и находки и промахи и наших и немцев. Без завываний.

Возник вопрос: А почему немцы начали копить силы так близко к Курскому выступу ? Ведь этим они лишили себя всей внезапности ? Даже если это самое удобное место - они становились заложниками первоначального плана. Почему не поступить как обычно - пополнив части и сформировав резервы в тылу - двинуть их на фронт почти перед операцией ?

P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?
От Исаев Алексей
К VVS (09.04.2007 15:36:42)
Дата 10.04.2007 11:41:25

А кто сказал что близко?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Представьте себя разведчиком:


С уважением, Алексей Исаев
От VVS
К Исаев Алексей (10.04.2007 11:41:25)
Дата 10.04.2007 15:19:54

Re: А кто...

>Представьте себя разведчиком:

А альтернативные предложения были ? Типа снова на Москву иль Сталинград ? По Замулину получается что оно как-то само-собой покатилось.
От dmnp
К VVS (09.04.2007 15:36:42)
Дата 10.04.2007 10:13:57

Re: Курск, Замулин

>Возник вопрос: А почему немцы начали копить силы так близко к Курскому выступу ? Ведь этим они лишили себя всей внезапности ?

Разве лишили? Силы воронежского фронта до удара были растянуты, разведка точное место наступления не сообщила...
От VVS
К dmnp (10.04.2007 10:13:57)
Дата 10.04.2007 11:33:32

Re: Курск, Замулин

>>Возник вопрос: А почему немцы начали копить силы так близко к Курскому выступу ? Ведь этим они лишили себя всей внезапности ?
>
>Разве лишили? Силы воронежского фронта до удара были растянуты, разведка точное место наступления не сообщила...

Это все местечковщина. Имелась ввиду стратегическая внезапность.
От Андю
К VVS (09.04.2007 15:36:42)
Дата 10.04.2007 01:37:05

Re: Курск, Замулин

Мадам э Месьё,

>Возник вопрос: А почему немцы начали копить силы так близко к Курскому выступу ? Ведь этим они лишили себя всей внезапности ? Даже если это самое удобное место - они становились заложниками первоначального плана. Почему не поступить как обычно - пополнив части и сформировав резервы в тылу - двинуть их на фронт почти перед операцией ?

Не так уж и близко, по-моему. А с чего вы взяли, что "близко" ?

ИМХО, атакующие дивизии трёх танковых корпусов как раз и выдвигались на передовую вечером и в ночь с 4 на 5 июля, кроме "ВГ", проводившей атаку во второй половине дня 4 июля.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От panzeralex
К VVS (09.04.2007 15:36:42)
Дата 09.04.2007 23:28:38

Re: Курск, Замулин

Приветствую!
>>>P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?
На фото СУ-122

С уважением Panzeralex
От dankes
К VVS (09.04.2007 15:36:42)
Дата 09.04.2007 15:57:53

Re: Курск, Замулин


>P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?

Там вообще с фотографиями так себе.

А на том фото я не помню, но скорее всего СУ-122
От VVS
К dankes (09.04.2007 15:57:53)
Дата 09.04.2007 16:24:01

Re: Курск, Замулин

>>P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?
>Там вообще с фотографиями так себе.

>А на том фото я не помню, но скорее всего СУ-122

Так тонковато у нее дуло для СУ-122. Или кажется так.
На обкатке ничего 85го там не могло быть ?
От dankes
К VVS (09.04.2007 16:24:01)
Дата 09.04.2007 18:54:29

Re: Курск, Замулин

>>>P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?
>>Там вообще с фотографиями так себе.
>
>>А на том фото я не помню, но скорее всего СУ-122
>
>Так тонковато у нее дуло для СУ-122. Или кажется так.
>На обкатке ничего 85го там не могло быть ?

Там не было СУ-85.
У меня нет под рукой книги, но вариантов 2

- или там СУ-85 и фотка притянута за уши
- или там СУ-122 все-таки
От BIGMAN
К dankes (09.04.2007 18:54:29)
Дата 09.04.2007 21:12:56

Re: Курск, Замулин

>>>>P.S. В книге часто упомянается 1440 сап с "76 и 122мм самоходками". В книге есть фото "Су-76 1440 сап". Но как мне показалось - там Су-85 вид сзади-сбоку. Это что ?
>>>Там вообще с фотографиями так себе.
>>
>>>А на том фото я не помню, но скорее всего СУ-122
>>
>>Так тонковато у нее дуло для СУ-122. Или кажется так.
>>На обкатке ничего 85го там не могло быть ?
>
>Там не было СУ-85.
>У меня нет под рукой книги, но вариантов 2

>- или там СУ-85 и фотка притянута за уши
>- или там СУ-122 все-таки

Да нормально там все с фото. Подпись только неправильная - написано, что это СУ-76.
А то, что это СУ-122 видно хотя бы потому, что помимо т.н. "тонкого ствола" еще и бронировка противооткатных устройств гаубицы М-30 видно.
От BIGMAN
К VVS (09.04.2007 16:24:01)
Дата 09.04.2007 18:14:20

Re: Курск, Замулин


>Так тонковато у нее дуло для СУ-122. Или кажется так.
>На обкатке ничего 85го там не могло быть ?

На какой "обкатке"? Не было там никаких СУ-85.