От tevolga
К Лейтенант
Дата 11.04.2007 12:58:12
Рубрики Современность;

Re: Глобально -...

>Оно же "рука из могилы" и демонстрация готовности применить.
>Что-нибудь вроде "супер-кузькиной матери с кобальтовой оболочкой" и "подрывом на месте". Размещение такой жути в Калининграде, на Курилах, в центре страны.

А зачем?
Каков механизм действия и тактика применения Вашего "Судного дня"
С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 12:58:12)
Дата 11.04.2007 13:01:14

Re: Глобально -...

>Каков механизм действия и тактика применения Вашего "Судного дня"
>С уважением к сообществу.

Механизм действия - сделать планету непригодной или малопригодной для проживания людей независмо от места применения.
Тактика применения - "или нас не трогают или все умрем вместе".
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 13:01:14)
Дата 11.04.2007 13:02:42

Re: Глобально -...

>>Каков механизм действия и тактика применения Вашего "Судного дня"
>>С уважением к сообществу.
>
>Механизм действия - сделать планету непригодной или малопригодной для проживания людей независмо от места применения.
>Тактика применения - "или нас не трогают или все умрем вместе".

Так нас не трогают. Никто не собирается у Вас забирать Калининград - он сам отделится:-)))

C уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 13:02:42)
Дата 11.04.2007 13:05:03

Я предполагаю что

>Так нас не трогают. Никто не собирается у Вас забирать Калининград - он сам отделится:-)))

США готовятся к нанесению ядерного удара по России в среднесрочной переспективе.

От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:05:03)
Дата 11.04.2007 13:10:46

Re: Я предполагаю...

>США готовятся к нанесению ядерного удара по России в среднесрочной переспективе.

А зачем?
От Влад
К BIGMAN (11.04.2007 13:10:46)
Дата 11.04.2007 14:08:38

Re: Я предполагаю...

>>США готовятся к нанесению ядерного удара по России в среднесрочной переспективе.
>
>А зачем?

Основным планом тех, кто возглавляет США, является сохранение и укрепление своего абсолютного могущества в США и на территориях, находящихся сейчас под их контролем. Вместе с тем реализация этого плана, по мнению американских лидеров, требует постоянного расширения власти и полного уничтожения любой действенной оппозиции.
Таким образом, этот план предполагает либо свержение, либо уничтожение государственного аппарата и структуры общества в странах свободного мира, а также их замену на зависимые от Вашингтона или им контролируемые. В настоящее время США пытаются осуществить этот план в Евразии. Россия, будучи основным центром концентрации силы на постсоветском пространстве и оплотом оппозиции американской экспансии, представляют собой основного врага США, следовательно, её целостность и жизнеспособность должны быть низложены или уничтожены любым способом, чтобы обеспечить реализацию Белым домом его основополагающего плана.
От BIGMAN
К Влад (11.04.2007 14:08:38)
Дата 11.04.2007 14:19:04

Re: Я предполагаю...

Отвечу на все эти умные рассуждения, которые теперь непрерывныым потоком начали литься из уст деятелей компании-2008 - повторю уже написанное выше:

По сути, США нужно от нас только три момента:
1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;
2) Контроль за своим ОМП;
3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.

По мимо этого, мы еще САМИ добываем и качаем топливо всем желающим по низким ценам, вкладываем деньги в экономику других стран, не просим гуманитарной помощи.

На фига, спрашивается, воевать с нами? Из-за чего? Из-за Китая? Помилуйте, батенька, но в данном вопросе США - НАШ ГЛАВНЫЙ союзник. Ибо угроза Китая нам вполне реальная, а усиления Китая за счет кого бы то ни было США не допустят.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 14:19:04)
Дата 11.04.2007 15:20:46

Re: Я предполагаю...

>1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;

Такого и у США нет. Подтасовки на выборах были и корупционные скандалы тоже. А типа "недоказано", так и у нас "недоказано". Во всяком случае за президента России явно проголосовал больший процент населения России чем в США за президента США.

>2) Контроль за своим ОМП;
Нет ОМП - нет проблемы. Ждать пока "само сдохнет" - ну очень долго, да и рисковано (а ну ка кне сдохнет).

>3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.
Окупация более управлема, а геноцид еще надежнее.

>По мимо этого, мы еще САМИ добываем и качаем топливо всем желающим по низким ценам

60-70 долларов за барель - низките цены. Вы шутник?

> вкладываем деньги в экономику других стран

Эта ситуация не вечна. В этом году, например, приток денег больше оттока, а импорт растет быстрее экспорта.

>На фига, спрашивается, воевать с нами? Из-за чего? Из-за Китая? Помилуйте, батенька, но в данном вопросе США - НАШ ГЛАВНЫЙ союзник. Ибо угроза Китая нам вполне реальная, а усиления Китая за счет кого бы то ни было США не допустят.

Угрозы Китая в ближайшем будущем не вижу. Вижу желание США разделять и властвовать.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:10:46)
Дата 11.04.2007 13:25:58

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1418378.htm (-)
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:25:58)
Дата 11.04.2007 13:27:49

Re: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1418378.htm

Ну и что эта комбинация знаков должна мне сказать? Я ВАШЕ мнение хочу услышать: зачем и почему?
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:27:49)
Дата 11.04.2007 13:30:59

Пардон зза неверную ссылку

>зачем и почему?

Например, прямая и неограниченная власть над миром. Сначала выносят нас, после чего всем остальным предлагается делать "все что велят" под угрозой немедленного ньюканья "России даже Тополя и АПЛ не помогли - "так что Вам и рыпаться не стоит".
Могут у них быть и другие мотивы (список длинный), но тут как говорил кто-то из американских президентов "Важны не намерения, важны возможности". Они упорно и целенаправлено создают такие возможности. А что у них за конкретные планы - в общем плевать. Все равно планы поменять не долго.

От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:30:59)
Дата 11.04.2007 13:32:45

Re: Пардон зза...

Я уже ответил на эту агитку.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:32:45)
Дата 11.04.2007 13:47:01

Ну ну

А я ответил на детский лепет, котрый Вы называете ответом
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:47:01)
Дата 11.04.2007 13:50:28

Re: Ну ну

>А я ответил на детский лепет, котрый Вы называете ответом

Пока что лепет в стиле "Это неправильные пчелы и у них неправильный мед" я не услышал.
От Михаил
К BIGMAN (11.04.2007 13:10:46)
Дата 11.04.2007 13:21:00

Re: Я предполагаю...

>>США готовятся к нанесению ядерного удара по России в среднесрочной переспективе.
>
>А зачем?

Вы покушаетесь на основы мировоззрения многих форумчан :)
По определению. Готовятся, потому что США.
От BIGMAN
К Михаил (11.04.2007 13:21:00)
Дата 11.04.2007 13:26:42

Re: Я предполагаю...


>Вы покушаетесь на основы мировоззрения многих форумчан :)
>По определению. Готовятся, потому что США.

Думаю, что, вероятно стоит уточнить - "молодых" по возрасту форумчан.
А так совершенно согласен с Вами.
Могу только констатировать, что в предверие 2008 года пропагандистский маховик заработал с невиданный прежде силой. Да и по сути, более понятных и превлекательных для части "электората" лозунгов-то и не осталось - все остальные благополучно накрылись.
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 13:05:03)
Дата 11.04.2007 13:10:43

Re: Я предполагаю...

>>Так нас не трогают. Никто не собирается у Вас забирать Калининград - он сам отделится:-)))
>
>США готовятся к нанесению ядерного удара по России в среднесрочной переспективе.

Я праполагаю что Вы заблуждаетесь:-)
Они выигрывают и так зачем им удар? Россия не представляет для них реальной угрозы нигде в мире. Назовите хоть одну точку на карте или ситуацию, где мы имеем хотя бы видимость паритета.
Размен Косово на Абхазию?
Призрачные иллюзии на посредничество на Ближнем востоке?
Союз с Китаем?

C уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 13:10:43)
Дата 11.04.2007 13:25:18

Re: Я предполагаю...

>Они выигрывают и так зачем им удар?

Например, прямая и неограниченная власть над миром. Сначала выносят нас, после чего всем остальным предлагается делать "все что велят" под угрозой немедленного ньюканья "России даже Тополя и АПЛ не помогли - "так что Вам и рыпаться не стоит".
Могут у них быть и другие мотивы (список длинный), но тут как говорил кто-то из американских президентов "Важны не намерения, важны возможности". Они упорно и целенаправлено создают такие возможности. А что у них конкретные планы - в общем плевать. Все равно планы поменять не долго.
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 13:25:18)
Дата 11.04.2007 13:32:44

Re: Я предполагаю...

>>Они выигрывают и так зачем им удар?
>
>Например, прямая и неограниченная власть над миром.

Зачем. Она и так у них есть. То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
Ну какие у них есть проблеммы? C сырьем, едой, тряпками?:-)))
Они занимаются мировым порядком
1. по инерции (бегун не может сразу остановиться после победного финиша)
2. из ложного тщеславия.
3.из-за отсутствия истории равной Европе и зависти по этому поводу, детская болезнь:-)))

С уажением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 13:32:44)
Дата 11.04.2007 13:43:21

Re: Я предполагаю...

>Зачем. Она и так у них есть.
Пока нет.

> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))

Типичный "Зелен виноград"

>Ну какие у них есть проблеммы? C сырьем, едой, тряпками?:-)))
Всегда хочется еще больше чем имеется (фундаментальное свойство человеческой психики). Кроме того преимущество обязательно хочется "законсервировать навсегда".
Да кое-какие проблемы у них есть. Ну там соцобеспечение бэби-бумеров в ближайшем будущем, "зависмость от нефти" (с) Буш, деградация среднего класса вследствие деиндустриализации и т.д.(список могу продолжить).



>Они занимаются мировым порядком
>1. по инерции (бегун не может сразу остановиться после победного финиша)
>2. из ложного тщеславия.
>3.из-за отсутствия истории равной Европе и зависти по этому поводу, детская болезнь:-)))

>С уажением к сообществу.
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:43:21)
Дата 11.04.2007 13:57:03

Re: Я предполагаю...

>>Зачем. Она и так у них есть.
>Пока нет.

Она у них есть ровно в той степени, в какой она им нужна.

>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>
>Типичный "Зелен виноград"

В чем он "зелен"?

>>Ну какие у них есть проблеммы? C сырьем, едой, тряпками?:-)))
>Всегда хочется еще больше чем имеется (фундаментальное свойство человеческой психики). Кроме того преимущество обязательно хочется "законсервировать навсегда".
>Да кое-какие проблемы у них есть. Ну там соцобеспечение бэби-бумеров в ближайшем будущем, "зависмость от нефти" (с) Буш, деградация среднего класса вследствие деиндустриализации и т.д.(список могу продолжить).

Ну так назовите причины, по которым США должны воевать с РФ. Без демагогии.

>>Они занимаются мировым порядком
>>1. по инерции (бегун не может сразу остановиться после победного финиша)
>>2. из ложного тщеславия.
>>3.из-за отсутствия истории равной Европе и зависти по этому поводу, детская болезнь:-)))
>
>>С уажением к сообществу.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:57:03)
Дата 11.04.2007 14:21:19

Re: Я предполагаю...

>>>Зачем. Она и так у них есть.
>>Пока нет.
>
>Она у них есть ровно в той степени, в какой она им нужна.

Все страны "оси зла" уже демакратизированы?

>>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>>
>>Типичный "Зелен виноград"
>
>В чем он "зелен"?

В том что США не имеет досточно сил для немеденного нападения на Северную Корею, Иран и Сирию. Хотя официально завленное желание имеет.

>Ну так назовите причины, по которым США должны воевать с РФ. Без демагогии.

Устрашение всего мира. После чего прямое правление на планете и взымание налогов со всей планеты во всеки веков (можете назвать это данью, контрибуций, поодержание неэквивалентного обмена - как хотите).
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 14:21:19)
Дата 11.04.2007 14:30:26

Re: Я предполагаю...

>>Она у них есть ровно в той степени, в какой она им нужна.
>
>Все страны "оси зла" уже демакратизированы?

А вы считаете, что все нужно пустить на самотек?
Так не бывает - свято место пусто не бывает. Раньше было двое смотрящих, теперь один.
Относительно же пречисления РФ к "оси зла" - и как э о официально звучит - постановления, решения, поправки и т.п. официальных структур США.
Типа, "...с такого-то числа считать РФ страной, адекватной КНДР...."

>>>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>>>
>>>Типичный "Зелен виноград"
>>
>>В чем он "зелен"?
>
>В том что США не имеет досточно сил для немеденного нападения на Северную Корею, Иран и Сирию. Хотя официально завленное желание имеет.

Вы считаете, что вся суть СШа - это тупая агрессия. По фигу куда?

>>Ну так назовите причины, по которым США должны воевать с РФ. Без демагогии.
>
>Устрашение всего мира. После чего прямое правление на планете и взымание налогов со всей планеты во всеки веков (можете назвать это данью, контрибуций, поодержание неэквивалентного обмена - как хотите).

Ну это глупость. Бред. Можно не продолжать?
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 13:43:21)
Дата 11.04.2007 13:56:52

Re: Я предполагаю...

>>Зачем. Она и так у них есть.
>Пока нет.

Приведите пример. Я свои привел - у них нет сырьевых пищевых и сепаратистских проблем нигде в мире:-)))

>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>
>Типичный "Зелен виноград"

Так а кто говорит-то?

>>Ну какие у них есть проблеммы? C сырьем, едой, тряпками?:-)))
>Всегда хочется еще больше чем имеется (фундаментальное свойство человеческой психики).

Это заблуждение - нет человека по имени США или Германия:-)) Корпорация (а США это ЗАО как и Россия, можно кстати отранжировать в этих терминах и другие страны - ОАО, ИЧП, Простое товарицество:-)) всегда работает по принципам рентабельности. Если затраты не окупаются в нормативные сроки бизнес план отклоняется.

>Да кое-какие проблемы у них есть.

Обращаю внимание на определение "кое-какие":-)))

>"зависмость от нефти" (с) Буш,

Так он же нефтяник:-))) Он не может говорить другого, но это не значит что он говорит истину:-))

>деградация среднего класса вследствие деиндустриализации и т.д.(список могу продолжить).

Не верно. Америка(мир) стоит перед генноинженерной революцией и это родит новую генерацию среднего класса.

С уажением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 13:56:52)
Дата 11.04.2007 14:12:32

Re: Я предполагаю...

>>>Зачем. Она и так у них есть.
>>Пока нет.
>
>Приведите пример. Я свои привел - у них нет сырьевых пищевых и сепаратистских проблем нигде в мире:-)))

Никах примеров вашем посте нет. Одни утверждения.

>>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>>
>>Типичный "Зелен виноград"
>
>Так а кто говорит-то?

По этому пункту слив засчитан. Аргумент "А кто ты такой" означает отсутствие более других аргументов.

>>>Ну какие у них есть проблеммы? C сырьем, едой, тряпками?:-)))
>>Всегда хочется еще больше чем имеется (фундаментальное свойство человеческой психики).
>
>Это заблуждение - нет человека по имени США или Германия:-)) Корпорация (а США это ЗАО как и Россия, можно кстати отранжировать в этих терминах и другие страны - ОАО, ИЧП, Простое товарицество:-)) всегда работает по принципам рентабельности. Если затраты не окупаются в нормативные сроки бизнес план отклоняется.

А кто Вам сказал что затраты не окупятся в нормативниые сроки? Кстати нормативные сроки у "корпорации США" такие, что ни одной другой корпорации и не снились.


>>Да кое-какие проблемы у них есть.
>
>Обращаю внимание на определение "кое-какие":-)))

Высоко взобравшись - высоко падать.

>>"зависмость от нефти" (с) Буш,
>
>Так он же нефтяник:-))) Он не может говорить другого, но это не значит что он говорит истину:-))

Ага, а тому что он говорит про демократию и прочие "благие побуждения" верим (он же политик)?

>>деградация среднего класса вследствие деиндустриализации и т.д.(список могу продолжить).
>
>Не верно. Америка(мир) стоит перед генноинженерной революцией и это родит новую генерацию среднего класса.

Спасибо, сказки про "новую экономику" мы уже слышали. Вот после краха "пузыря дот-комов" (точнее когда он стал окончательно неизбежным) борьба с мировой тероризмой и началась.
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 14:12:32)
Дата 11.04.2007 14:46:33

Re: Я предполагаю...

>>>>Зачем. Она и так у них есть.
>>>Пока нет.
>>
>>Приведите пример. Я свои привел - у них нет сырьевых пищевых и сепаратистских проблем нигде в мире:-)))
>
>Никах примеров вашем посте нет. Одни утверждения.

Еще раз - нет примеров сырьевых и иных проблем у штатов. Я их не вижу. Если Вы видите - приведите. Какрго сырья нет у Америки, какого мяса Америка не может достать для своих граждан и кто желает вырваться из под ее опеки?


>>>> То что где-то кто-то говорит против Америки , так это потому что им (Америке) лень поворачивать туда голову:-)))
>>>
>>>Типичный "Зелен виноград"
>>
>>Так а кто говорит-то?
>
>По этому пункту слив засчитан. Аргумент "А кто ты такой" означает отсутствие более других аргументов.

Причем тут "сам дурак"? Я спрашивал пример таких высказываний? Я их не вижу. Вы видите? Просветите.

>А кто Вам сказал что затраты не окупятся в нормативниые сроки? Кстати нормативные сроки у "корпорации США" такие, что ни одной другой корпорации и не снились.

Так я не вижу действий по плану - отсюда делаю вывод - плана нет:-))) Вы видите? Приведите примеры.

>>>Да кое-какие проблемы у них есть.
>>
>>Обращаю внимание на определение "кое-какие":-)))
>
>Высоко взобравшись - высоко падать.

Но можно и отлично планировать находя восходящие потоеи особенно в горах. Не пробовали?

>>>"зависмость от нефти" (с) Буш,
>>
>>Так он же нефтяник:-))) Он не может говорить другого, но это не значит что он говорит истину:-))
>
>Ага, а тому что он говорит про демократию и прочие "благие побуждения" верим (он же политик)?

Не верим - это же Буш, Вы на физиономию его посмотрите - вылитый наш Бунша:-)))

>>>деградация среднего класса вследствие деиндустриализации и т.д.(список могу продолжить).
>>
>>Не верно. Америка(мир) стоит перед генноинженерной революцией и это родит новую генерацию среднего класса.
>
>Спасибо, сказки про "новую экономику" мы уже слышали. Вот после краха "пузыря дот-комов" (точнее когда он стал окончательно неизбежным) борьба с мировой тероризмой и началась.

Это не новая экономика - это новая технология. Не путайте ее с "государственной шерстью":-))

C уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 14:46:33)
Дата 11.04.2007 15:04:04

Re: Я предполагаю...

>>Никах примеров вашем посте нет. Одни утверждения.
>
>Еще раз - нет примеров сырьевых и иных проблем у штатов. Я их не вижу. Если Вы видите - приведите. Какрго сырья нет у Америки

Америка экспортирует большую часть нефти (и много чего еще). В целом америка потребляет 40% мировых ископаемых ресурсов. Своих столько у нее нет. Сейчас на горизонте появились другие претенденты на эти ресурсы.

> какого мяса Америка не может достать для своих граждан
Ну например не может обеспечить 10 млн. своих граждан жильем (живут во времянках и трейлерах и отнюдь не потому что "им так нравится").

> и кто желает вырваться из под ее опеки?
Венесуэла. Китай. Россия. Список продолжить? Или Вы про внутренних сепаратистов? Так в СССР в 1984-м их существование внешнему наблюдателю было тоже неочевидно. При нарастании трудностей у США вполне можем увидеть и Независимый Техас и ДРК (демократическая республика Калифорния) и Миссисипскую Джамахерию и много чего еще :-)

>Причем тут "сам дурак"? Я спрашивал пример таких высказываний? Я их не вижу. Вы видите? Просветите.
Высказывания Буша про ось зла. Если Иран И Сев.Корею еще не демократизировали (застряв в Иране) - значит желание есть, а возможности [пока] нет. Приходится делать вид что "не очень то и хотелось".

>>А кто Вам сказал что затраты не окупятся в нормативниые сроки? Кстати нормативные сроки у "корпорации США" такие, что ни одной другой корпорации и не снились.
>
>Так я не вижу действий по плану - отсюда делаю вывод - плана нет:-))) Вы видите? Приведите примеры.

Вижу. Расширение НАТО, совершенствование ВТО (в том числе дальнейшее повышение точности МБР), развитие ПРО. Развертывание баз в Восточной Европе и Средней Азии. Складирование боеголовок с "сокращенных ракет" для "дальнейшего использования".

>>>>Да кое-какие проблемы у них есть.
>>>
>>>Обращаю внимание на определение "кое-какие":-)))
>>
>>Высоко взобравшись - высоко падать.
>
>Но можно и отлично планировать находя восходящие потоеи особенно в горах. Не пробовали?

Без парашюта - нет :-) чего и Вам желаю.

>Не верим - это же Буш, Вы на физиономию его посмотрите - вылитый наш Бунша:-)))

Консенсус. Вот конкретно заявлениям "расширение нато (выход из договора по ПРО, разверывание баз, ПРО в Европе) не несет угрозы России" и не верим.

>Это не новая экономика - это новая технология. Не путайте ее с "государственной шерстью":-))

Да нет никаких - "революционных технологий". С генной инженерий все как с термоядом и дот-комами. Частью вещи полезные, но не особо принципиально новые (и вообще новые), частью пиар.
От tevolga
К Лейтенант (11.04.2007 15:04:04)
Дата 11.04.2007 15:45:18

Re: Я предполагаю...

>>>Никах примеров вашем посте нет. Одни утверждения.
>>
>>Еще раз - нет примеров сырьевых и иных проблем у штатов. Я их не вижу. Если Вы видите - приведите. Какрго сырья нет у Америки
>
>Америка экспортирует большую часть нефти (и много чего еще).

Потому что свои скважины держит зарезервироваными.

>В целом америка потребляет 40% мировых ископаемых ресурсов.

ПРотому что это сейчас дешевле. Более того Америка потребляет на сырьевые ресурсы а уже первый передел этих ресурсов.

> Сейчас на горизонте появились другие претенденты на эти ресурсы.

Кто? Кто способен переварить ресерсов сравнимых с Америкой?

>> какого мяса Америка не может достать для своих граждан
>Ну например не может обеспечить 10 млн. своих граждан жильем (живут во времянках и трейлерах и отнюдь не потому что "им так нравится").

Именно потому что им так нравится:-)))
Мне доводилось беседовать с такими людьми - они счастливы:-))

>> и кто желает вырваться из под ее опеки?
>Венесуэла.

Что конкретно кроме риторики сделал Чавес? Ну кипил у нас самолетов. Ну обозвал американцев гринго. Вот когда он погонит нефть в товарных количествах в Китай тогда об этом и поговорим.

> Китай.

Китай сейчас под опекой США - хи-хи-хи.

>Россия.

Нас опекает США? Ха=ха-ха:-))

>Список продолжить?

Такой - можно не продолжать.

>Или Вы про внутренних сепаратистов? Так в СССР в 1984-м их существование внешнему наблюдателю было тоже неочевидно.

Внешнему было совершенно очевидно.

>При нарастании трудностей у США вполне можем увидеть и Независимый Техас и ДРК (демократическая республика Калифорния) и Миссисипскую Джамахерию и много чего еще :-)

Ноу комент:-))
Считайте что слив защитан:-))

С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (11.04.2007 15:45:18)
Дата 11.04.2007 15:58:49

Re: Я предполагаю...

>>Америка экспортирует большую часть нефти (и много чего еще).
>
>Потому что свои скважины держит зарезервироваными.

Это легенда. То есть законсервированные скважены есть, но их не так уж и много. Да и законсервированы они
1) по эклогическим соображениям (Аляска)
2) по экономичеким соображениям (качать можно, но очень уж дорого).

Ксттаи законсервированные скважины по причине (2) и в России есть.

>>В целом америка потребляет 40% мировых ископаемых ресурсов.
>
>ПРотому что это сейчас дешевле.

Конвертора вакуума в сталь, а равно и стали в медь или воды в бензин пока не изобретено.

>Более того Америка потребляет на сырьевые ресурсы а уже первый передел этих ресурсов.

Не вижу принципиально разницы.

>> Сейчас на горизонте появились другие претенденты на эти ресурсы.
>
>Кто? Кто способен переварить ресерсов сравнимых с Америкой?
Китай. Индия. некотрые другие страны (эти правда уже не поодельности а в "командном зачете"). Это из "новеньких". А из стареньких ЕС + Япония, тоже вполне неплохо выступают.

>Мне доводилось беседовать с такими людьми - они счастливы:-))
Хи-хи. Мне тоже счастливые бомжи попадались, то таких глобальных выводов я не делаю.

>>> и кто желает вырваться из под ее опеки?
>>Венесуэла.
>
>Что конкретно кроме риторики сделал Чавес? Ну кипил у нас самолетов. Ну обозвал американцев гринго. Вот когда он погонит нефть в товарных количествах в Китай тогда об этом и поговорим.

Уже погнал. А соглашения предусматривают гнать е в китай в количсетвах сравнимых с отправкой в США.

>> Китай.
>
>Китай сейчас под опекой США - хи-хи-хи.

Во всяком случае китайцы _пока_ соглашаются американцев одевать и обувать "за смешные деньги", которые вдобавок в США же и возращаются в виде "валютных резервов".

>>Россия.
>
>Нас опекает США? Ха=ха-ха:-))

И еще как.

>>Список продолжить?
>
>Такой - можно не продолжать.

>>Или Вы про внутренних сепаратистов? Так в СССР в 1984-м их существование внешнему наблюдателю было тоже неочевидно.
>
>Внешнему было совершенно очевидно.

>>При нарастании трудностей у США вполне можем увидеть и Независимый Техас и ДРК (демократическая республика Калифорния) и Миссисипскую Джамахерию и много чего еще :-)
>
>Ноу комент:-))

В СССР тоже смеялись.

>Считайте что слив защитан:-))
Ваш слив-то :-)
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:25:18)
Дата 11.04.2007 13:30:34

Re: Я предполагаю...

>>Они выигрывают и так зачем им удар?
>
>Например, прямая и неограниченная власть над миром.

Ну так зачем им удар-то по на наносить?
Смысл?
Нефть и газ им мы САМИ качаем, деньги в ИХ экономику вкладываем, политики внешней самостоятельной у нас нет, гуманитарную помощь пока не просим.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:30:34)
Дата 11.04.2007 13:35:15

Re: Я предполагаю...

>Нефть и газ им мы САМИ качаем, деньги в ИХ экономику вкладываем, политики внешней самостоятельной у нас нет, гуманитарную помощь пока не просим.

1) Наша внешняя политика в настоящий момент "полусамостоятельная". Типа вассал, но себе на уме, позволяет себе по мелочи пререкаться с господином, недай бог сговорится с другими воссалами или врагом каким.
2) Избиение СЯС России - наилучшее наглядное пособие на тему "сопротивление бесполезно" для всего остального мира включая Китай. После этого можно требовать чего угодно и от кого угодно. БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 13:35:15)
Дата 11.04.2007 13:52:08

Re: Я предполагаю...


>1) Наша внешняя политика в настоящий момент "полусамостоятельная". Типа вассал, но себе на уме, позволяет себе по мелочи пререкаться с господином, недай бог сговорится с другими воссалами или врагом каким.

Это исключительно ваша фантазия, навеянная пропагандой в предверие 2008 года.
Я вам только замечу, что торговая политику ряда ТЭкорпораций и их представителей в соответствующих структурах не стоит считать тождественной внешней политике ГОСУДАРСТВА. Таковой у нас нет.

>2) Избиение СЯС России - наилучшее наглядное пособие на тему "сопротивление бесполезно" для всего остального мира включая Китай. После этого можно требовать чего угодно и от кого угодно. БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.

Вы преувеличиваете и возможности США, и место РФ в Мире.
По сути, США нужно от нас только три момента:
1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;
2) Контроль за своим ОМП;
3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.

По мимо этого, мы еще САМИ добываем и качаем топливо всем желающим по низким ценам, вкладываем деньги в экономику других стран, не просим гуманитарной помощи.

На фига, спрашивается, воевать с нами? Из-за чего? Из-за Китая? Помилуйте, батенька, но в данном вопросе США - НАШ ГЛАВНЫЙ союзник. Ибо угроза Китая нам вполне реальная, а усиления Китая за счет кого бы то ни было США не допустят.
От Dargot
К BIGMAN (11.04.2007 13:52:08)
Дата 11.04.2007 14:33:32

Re: Я предполагаю...

Приветствую!

>>2) Избиение СЯС России - наилучшее наглядное пособие на тему "сопротивление бесполезно" для всего остального мира включая Китай. После этого можно требовать чего угодно и от кого угодно. БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.
>
>Вы преувеличиваете и возможности США, и место РФ в Мире.
>По сути, США нужно от нас только три момента:
>1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;
>2) Контроль за своим ОМП;
>3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.
Президент США Вам лично доложил? И зуб дал, что никогда больше ничего не захочет?

>По мимо этого, мы еще САМИ добываем и качаем топливо всем желающим по низким ценам, вкладываем деньги в экономику других стран, не просим гуманитарной помощи.

Вы, видимо, не понимаете. В сценарии Лейтенанта (который я полностью разделяю), США, путем удара по России, добиваются "чего-то" от всего остального мира.
Уничтожая государство, имеющее вторые по мощи (после США) СЯС, США наглядно демонстрирует всем остальным государствам, что их не спасут НИКАКИЕ СЯС. И может требовать чего угодно - в частности, ядерного разоружения под угрозой немедленного уничтожения.
Понимаете? Чтобы доказать всем, что Вы самый крутой парень на селе, надо показательно и жестоко избить второго по крутости парня на главной улице. Именно второго по крутости, а не по деньгам, по родственникам, по чему угодно.
Таким и только таким образом Вы наглядно доказываете, что можете избить кого угодно.

С уважением, Dargot.
От BIGMAN
К Dargot (11.04.2007 14:33:32)
Дата 11.04.2007 14:48:16

Re: Я предполагаю...


> Президент США Вам лично доложил? И зуб дал, что никогда больше ничего не захочет?

Лично, разумеется. успокойтесь.

> Вы, видимо, не понимаете. В сценарии Лейтенанта (который я полностью разделяю), США, путем удара по России, добиваются "чего-то" от всего остального мира.
> Уничтожая государство, имеющее вторые по мощи (после США) СЯС, США наглядно демонстрирует всем остальным государствам, что их не спасут НИКАКИЕ СЯС. И может требовать чего угодно - в частности, ядерного разоружения под угрозой немедленного уничтожения.
> Понимаете? Чтобы доказать всем, что Вы самый крутой парень на селе, надо показательно и жестоко избить второго по крутости парня на главной улице. Именно второго по крутости, а не по деньгам, по родственникам, по чему угодно.
> Таким и только таким образом Вы наглядно доказываете, что можете избить кого угодно.

Сценарий военнослужаещего - это плод получения слишком большой порции предвыборной агитации.
Поэтому вообще жалею, что вперся обсуждать эту ахинею.
Здесь, смотрю, верующих много.
От Лейтенант
К BIGMAN (11.04.2007 13:52:08)
Дата 11.04.2007 14:00:44

Re: Я предполагаю...

>По сути, США нужно от нас только три момента:
>1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;

Снимите лапшу с ушей. Америка страна которой плевать на демократию. Данное понятие используется в сугубо пропагандистских целях. Сколько раз США свергало или пыталось свергнуь законно избранные правительства и сколько раз поддерживало диrтаторов?

>2) Контроль за своим ОМП;
Самый надежный конроль - физическая ликвидация

>3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.
Самый надежный конроль - физическая ликвидация. Загеноцидить население, а нефть будут добывать поляки под руководством канадских менеджеров вахтовым методом.
От BIGMAN
К Лейтенант (11.04.2007 14:00:44)
Дата 11.04.2007 14:09:27

Re: Я предполагаю...

>>По сути, США нужно от нас только три момента:
>>1) Законно избранный в понятии мирового сообщества) президент, не замешанный в крупных корупционных скандалах;
>
>Снимите лапшу с ушей. Америка страна которой плевать на демократию. Данное понятие используется в сугубо пропагандистских целях. Сколько раз США свергало или пыталось свергнуь законно избранные правительства и сколько раз поддерживало диrтаторов?

Про "лапшу" аналогично могу посоветовать вам. По поводу свергнутых "законно избранных президентов" 99,99% голосов "за".
Тем более, по "мировым сообществом" я имел ввиду не только, и не сколько США.

>>2) Контроль за своим ОМП;
>Самый надежный конроль - физическая ликвидация

А их МЫ САМИ ликвидиуем. Дайте срок.

>>3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.
>Самый надежный конроль - физическая ликвидация. Загеноцидить население, а нефть будут добывать поляки под руководством канадских менеджеров вахтовым методом.

Ну это все сказаки а-ля Калашников-Мухин.
Даже комментировать про "загеноцидить" не буду.
От Михаил
К Лейтенант (11.04.2007 14:00:44)
Дата 11.04.2007 14:05:42

Re: Я предполагаю...

>>3) Контроль внутренней ситуации в своей стране.
>Самый надежный конроль - физическая ликвидация. Загеноцидить население, а нефть будут добывать поляки под руководством канадских менеджеров вахтовым методом.

Почему этот рецепт до сих пор не использован в Ираке?
От Salegor
К Михаил (11.04.2007 14:05:42)
Дата 11.04.2007 14:51:43

Вообще-то этот метод полным ходом и используется. Разделяют и качают.(+)

Геноцид - не самоцель. Это побочный продукт.
От Koshak
К Михаил (11.04.2007 14:05:42)
Дата 11.04.2007 14:17:55

Re: Я предполагаю...

>Почему этот рецепт до сих пор не использован в Ираке?

надо ли понимать, что Иракский рецепт будщего устройства жизни является для Вас приемлемым???
От Михаил
К Koshak (11.04.2007 14:17:55)
Дата 11.04.2007 14:44:05

Re: Я предполагаю...

>>Почему этот рецепт до сих пор не использован в Ираке?
>
>надо ли понимать, что Иракский рецепт будщего устройства жизни является для Вас приемлемым???


Нет. Чем вызван вопрос?
От Лейтенант
К Михаил (11.04.2007 14:05:42)
Дата 11.04.2007 14:15:21

Re: Я предполагаю...

>Почему этот рецепт до сих пор не использован в Ираке?

Потому что это крайне насторожит всех остальных и подтолкнет их как к военному строительству в черезвычайном режиме так и к антиамериканскому союзу.
Так сказать "Анна Семенович напрыгнула обнаженная" пользуясь метафорой Исаева.
От Михаил
К Лейтенант (11.04.2007 14:15:21)
Дата 11.04.2007 14:24:25

Re: Я предполагаю...

>Потому что это крайне насторожит всех остальных и подтолкнет их как к военному строительству в черезвычайном режиме так и к антиамериканскому союзу.


Так может и нас геноцидить не будут? Чтобы китайцев не спугнуть?
Если честно, то идею гуманитарной бомбардировки России, в случае полного сгнивания РВСН, я еще могу обсуждать, умозрительно, в качестве упражнений в остроумии, но зрелище польских оккупационных войск в Тюменской области..
Это для меня сюр, уж извините.
От BIGMAN
К Михаил (11.04.2007 14:24:25)
Дата 11.04.2007 14:35:06

Re: Я предполагаю...


>Это для меня сюр, уж извините.

Ну так калашниковщина заразительна. Особенно сейчас, когда народу предложить более ничего.
Типа, "вставайте, люди Русские - нас загеноцидивать идут со всех сторон".
А при этом у самих повальная коррупция, прожажность всех и вся, отсутствие мотивации к какому-либо труду, вымирание населения и проч. проблемы.