От Presscenter
К All
Дата 05.04.2007 18:19:37
Рубрики Современность;

Вот чего не понимаю (про Освенцим)

Почему-то никто (и ладно бы в РФ, так ведь на Украине и в Белоруссии) не обратил внимание на одну очень важную деталь в скандале вокруг российской экспозиции в Освенциме.
Сперва краткое ИМХО. Чиновники второго, третьего и ниже уровней обычно очень хорошо чувствуют невысказанные мысли высшего руководства. Может даже лучше, чем само руководство. И иной раз озвучивают не столько официальную точку зрения на что-то, сколько невысказанные и потаенные мысли и желания. Общий тренд, так сказать.
И вот когда какой-нить отнюдь не перворазрядный польский чиновник говорит о том, что западноукраинские и западнобелорусские евреи, убитые в Освенциме, были польскими гражданами, так как Западная Украина и Белоруссия были незаконно оккупированы СССРом, это становится интересным. Не следует ли автоматом из этого высказывания то, что в современной Польше уже имеется достаточно тех, кто не считает восточные границы Польши законными и очень хотят, чтобы эта мысль была выражена более явно? Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
От vladvitkam
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 08.04.2007 13:42:04

именно следует


>Не следует ли автоматом из этого высказывания то, что в современной Польше уже имеется достаточно тех, кто не считает восточные границы Польши законными и очень хотят, чтобы эта мысль была выражена более явно? Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?

и они над этим работают, по крайней мере в отношении Белоруссии
но не заявляя пока официальных претензий
От Siberiаn
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 08.04.2007 12:43:50

Свежая шутка из нашей лиги КВН (ультратопично)

Вчера судил игру в которой была такая шутка. Чуть с лавки не упал. Настолько в тему))))

"На последнем чемпионате мира сборная Германии по биатлону захватила Польшу"

Siberian
От ЖУР
К Siberiаn (08.04.2007 12:43:50)
Дата 10.04.2007 15:10:49

Это перепев классического анекдота

"- Мы ведём наш репортаж с матча "Польша-Германия"... Идёт всего лишь пятая минута матча - а немцы уже ведут пленных!"

ЖУР
От Нумер
К Siberiаn (08.04.2007 12:43:50)
Дата 10.04.2007 08:07:05

Re: Свежая шутка...

Здравствуйте
>Вчера судил игру в которой была такая шутка. Чуть с лавки не упал. Настолько в тему))))

>"На последнем чемпионате мира сборная Германии по биатлону захватила Польшу"


Что-то не доходит. В чём юмор? В слабости польской армии?

>Siberian
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Siberiаn
К Нумер (10.04.2007 08:07:05)
Дата 10.04.2007 13:12:48

Re: Свежая шутка...

>Здравствуйте
>>Вчера судил игру в которой была такая шутка. Чуть с лавки не упал. Настолько в тему))))
>
>>"На последнем чемпионате мира сборная Германии по биатлону захватила Польшу"
>

>Что-то не доходит. В чём юмор? В слабости польской армии?

Хм... Скорее в силе германской. Наверное
По крайней мере зал порвался напополам - успокоиться целую минуту не могли

>>Siberian
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Это да
Siberian
От Добрыня
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 06.04.2007 18:48:24

Конспироложествовать, так конспироложествовать...

Приветствую!
Понимая, что Белоруссия и (возможно!) Украина отваливаются от НАТО и европ, активизируют идею об откусывнии у них напоследок территорий с лояльным к НАТО населением?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От swiss
К Добрыня (06.04.2007 18:48:24)
Дата 06.04.2007 19:39:54

Та не...

>Приветствую!
>Понимая, что Белоруссия и (возможно!) Украина отваливаются от НАТО и европ, активизируют идею об откусывнии у них напоследок территорий с лояльным к НАТО населением?


Да кому не хер это голытьба нужна в Объединеной Европе? Они наоборот только по другую сторону границы и нужны НАТО - чтобы выли непереставая, в нищете своей вековой клятых москалей обвинять и учителей с врачами резать. Им еще на посошок помогут развалить все окончательно.
От Добрыня
К swiss (06.04.2007 19:39:54)
Дата 06.04.2007 19:50:56

Может и так.

Приветствую!
Но иметь уполовиненные Украину и Белоруссию - тоже может быть привлекательно для НАТО. Западенцев обособить в санитарный кордон - вот о чём речь. Всё лучше чем всё это Москве отдать...

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Grozny Vlad
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 06.04.2007 09:21:12

Уродливое детище Версаля

Интересно, а жители Данцинга у них теперь кем считаются?
От СОР
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 06.04.2007 08:50:51

Какой смысл Украине и особенно Беларуссии ругаться с Польшей?

Если действия направлены против России. Там же явно не терретории получить, а просто нагадить.
От eugend
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 06.04.2007 07:37:23

мне тоже вчера такая мысль в голову пришла :)) (-)
От Chestnut
К Presscenter (05.04.2007 18:19:37)
Дата 05.04.2007 18:31:15

Re: Вот чего...

>так как Западная Украина и Белоруссия были незаконно оккупированы СССРом, это становится интересным.

ну так были ведь

>Не следует ли автоматом из этого высказывания

не следует

>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?

Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Георгий
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 09.04.2007 12:03:37

Ну, мало ли что было закреплено :-)))) Комментарии с ИноСМИ.ру

>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с

Ну, мало ли что было закреплено :-))))

( http://www.inosmi.ru/translation/233809.html)

Комментарии:


Re: Жители 'кресов' не были гражданами СССР
04.04.2007 15:59:30

Профессор - сволочь. Каким образом, по его мнению, мой дед, проживавший на территории западной Беларуси, являясь подхорунжим войска польского и отсидев за это в Козельске, был впоследствии призван в армию Советского Союза? Как это могло быть, если гражданином его он не являлся?
Или например 11 тысяч воложинских евреев, расстреляных в июле 1941 года - как они могли быть польскими гражданами, если такого государства больше не существовало в природе??? Все они были советскими гражданами, обладающими полным набором прав и обязанностей. Или автор пишет о лицах польской национальности? Тогда причем здесь "всходни кресы"?
Профессор попробовал бы сначала спросить белорусов и украинцев, чьими они были гражданами: и если в Беларуси на него за "кресы" просто посмотрят как на дебила, то, думаю, на галичине зарежут просто. По крайней мере, в сороковых годах больше ста тысяч поляков зарезали, застрелили, утопили и т.п. именно за это..

ymax На форуме с: 04.04.2007 | Сообщений: 1 |583968 | Статус: Online

Re: Жители 'кресов' не были гражданами СССР
04.04.2007 17:37:49

Согласен. Избирательный подход у профессора. Моя мать как раз из этих самых кресов. И когда, у нас в Эстонии, начался (и продолжается) бардак с гражданством, она решила ходатайствовать о польском гражданстве (потому как родилась в Польше и до 8 лет, наверное, была гражданкой Польши). Так вот: ей отказали! Как раз на том основании, что она потом стала гражданкой СССР.
Получается, что трупы полякам нужны, а живые люди нет???
Прав профессор: "Это ведет к абсурдным ситуациям, не говоря уже о нравственном аспекте ":).
От Alex Bullet
К Георгий (09.04.2007 12:03:37)
Дата 10.04.2007 16:57:20

Народ! Жители "кресов" православного вероисповедания

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

не были гражданами Польши. Они обладали видом на жительство, т.н. "dowod osobisty", где графа "гражданство Польши" была пустой. Отсканю и выложу "довод" моего деда, только пусть руки дойдут.

С уважением, Александр.
От Георгий
К Alex Bullet (10.04.2007 16:57:20)
Дата 10.04.2007 18:50:29

А против кого "возражают" поляки?

>не были гражданами Польши. Они обладали видом на жительство, т.н. "dowod osobisty", где графа "гражданство Польши" была пустой. Отсканю и выложу "довод" моего деда, только пусть руки дойдут.

Они не согласны с тем, что "в СССР" записали только ПОЛЯКОВ - или и православных тоже?
От Chestnut
К Георгий (10.04.2007 18:50:29)
Дата 10.04.2007 19:05:16

Re: А против...

>Они не согласны с тем, что "в СССР" записали только ПОЛЯКОВ - или и православных тоже?

Речь, как я понимаю, идёт о "поляках моисеевой веры" -- евреи в Польше считались религией, а не народом. И уж точно речь не идёт о православных

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Георгий (09.04.2007 12:03:37)
Дата 09.04.2007 12:58:55

RИнтересно бы почитать биографию этого подхорунжего из Козельска(-)
От Avil
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 06.04.2007 01:23:25

Насмешили

>>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
>
>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с

"Мы знали, что произвольные границы, начертанные диктаторами, будут стёрты, и эти границы исчезли. Больше не будет Мюнхена, больше не будет Ялты".

Из речи некоего Дж.Буша на праздновании приглашения Литвы в НАТО 23 ноября 2002 г.
От Дмитрий Бобриков
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 06.04.2007 00:55:39

Re: Вот чего...

Категорически приветствую
>>так как Западная Украина и Белоруссия были незаконно оккупированы СССРом, это становится интересным.
>
>ну так были ведь

Хм, а на каких законных основаниях они были оккупированы Польшей в 20-ом?


С уважением, Дмитрий
От Iva
К Дмитрий Бобриков (06.04.2007 00:55:39)
Дата 09.04.2007 14:35:41

Re: Вот чего...

Привет!

>>ну так были ведь
>
>Хм, а на каких законных основаниях они были оккупированы Польшей в 20-ом?

Они не оккупированны, а отданы правительством РСФСР по Рижскому миру.

Раздел сокровищ убиенной тещи (РИ) :-).


Владимир
От Chestnut
К Дмитрий Бобриков (06.04.2007 00:55:39)
Дата 06.04.2007 14:49:52

Re: Вот чего...

>Категорически приветствую
>>>так как Западная Украина и Белоруссия были незаконно оккупированы СССРом, это становится интересным.
>>
>>ну так были ведь
>
>Хм, а на каких законных основаниях они были оккупированы Польшей в 20-ом?

В общем-то, не в 1920, а раньше. На основании отказа правительства Советской России от царских договоров, в т ч о разделах Польши

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Ustinoff
К Chestnut (06.04.2007 14:49:52)
Дата 06.04.2007 18:53:23

Re: Вот чего...

C> В общем-то, не в 1920, а раньше. На основании отказа правительства
C> Советской России от царских договоров, в т ч о разделах Польши

C> "Б?й в?длунав. Жовто-син? знамена затр?пот?ли на станц?? знов"

А Москва еще и монголам дань платить отказалась. Непорядок.
От tevolga
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 05.04.2007 20:29:10

Re: Вот чего...

>>так как Западная Украина и Белоруссия были незаконно оккупированы СССРом, это становится интересным.
>
>ну так были ведь

Это доказано?

C уважением к сообществу.
От Г.С.
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 05.04.2007 19:19:02

Интересно, куда они контингент из Вильны относят (-)
От Presscenter
К Chestnut (05.04.2007 18:31:15)
Дата 05.04.2007 18:33:56

Re: Вот чего...

>
>ну так были ведь

Сложно незаконно отобрать у человека то, чем он незаконно владеет

>не следует

Как раз следует

>>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
>
>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с

То есть по-Вашему, незаконная оккупация была признана законной?:))))))
От Chestnut
К Presscenter (05.04.2007 18:33:56)
Дата 05.04.2007 18:43:53

Re: Вот чего...

>Сложно незаконно отобрать у человека то, чем он незаконно владеет

а) несложно
б) владение было законным, признанным СССР по Рижскому договору

>>не следует
>
>Как раз следует

не следует ниразу

>>>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
>>
>>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с
>
>То есть по-Вашему, незаконная оккупация была признана законной?:))))))

именно так

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Maeron
К Chestnut (05.04.2007 18:43:53)
Дата 05.04.2007 23:34:12

Re: Вот чего...

>б) владение было законным, признанным СССР по Рижскому договору

До тех пор, как Польша не нарушила этот самый договор. Как нарушила, владение стало незаконным.
От Chestnut
К Maeron (05.04.2007 23:34:12)
Дата 06.04.2007 14:50:21

Re: Вот чего...

>>б) владение было законным, признанным СССР по Рижскому договору
>
>До тех пор, как Польша не нарушила этот самый договор. Как нарушила, владение стало незаконным.

А когда она его нарушила?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Maeron
К Chestnut (06.04.2007 14:50:21)
Дата 06.04.2007 19:02:26

Re: Вот чего...

>А когда она его нарушила?

Как там было с пунктами о прекращении подрывной деятельности, или о соблюдении прав украинцев и белорусов?
От Presscenter
К Chestnut (05.04.2007 18:43:53)
Дата 05.04.2007 19:01:31

Re: Вот чего...

>>Сложно незаконно отобрать у человека то, чем он незаконно владеет
>
>а) несложно
>б) владение было законным, признанным СССР по Рижскому договору

Ага...заключенному в 1921 году, правда Галция была аннексирована 14 марта 1923-го, но это детали, да? Кстати, сама юридическая состоятельность Рижского договора вполне может быть подвергнута сомнению. Не говоря уж о его выполнении.
>>>не следует
>>
>>Как раз следует
>
>не следует ниразу

>>>>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
>>>
>>>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с
>>
>>То есть по-Вашему, незаконная оккупация была признана законной?:))))))
>
>именно так

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Presscenter (05.04.2007 19:01:31)
Дата 05.04.2007 19:19:51

Re: Вот чего...

>Ага...заключенному в 1921 году, правда Галция была аннексирована 14 марта 1923-го, но это детали, да?

А каким боком Галиция к СССР? Российской эта территория ни разу не была, СССР (ну или в 1921 г РСФСР и УССР) согласились на этом участке на старую австрийскую границу

>Кстати, сама юридическая состоятельность Рижского договора вполне может быть подвергнута сомнению. Не говоря уж о его выполнении.

На основании чего?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Presscenter
К Chestnut (05.04.2007 19:19:51)
Дата 05.04.2007 21:55:03

Re: Вот чего...

>>Ага...заключенному в 1921 году, правда Галция была аннексирована 14 марта 1923-го, но это детали, да?
>
>А каким боком Галиция к СССР? Российской эта территория ни разу не была, СССР (ну или в 1921 г РСФСР и УССР) согласились на этом участке на старую австрийскую границу

Да как-то вот и к Польше не относилась, верно? Что зафиксировано предложенной советом Антанты демаркационной линией.

>>Кстати, сама юридическая состоятельность Рижского договора вполне может быть подвергнута сомнению. Не говоря уж о его выполнении.
>
>На основании чего?

Что значит на основании чего? Все совершенно очевидно. Во-первых, договор с Польшей был вынужденной мерой проигравшей (УССР и РСФСР) стороны, подвергшейся агрессии. Подобные договоры денонсируются на раз, и мировая практика этих случаев знает немерянно.
Кроме того, Польща не выполнила условия договора в частности относительно создания на своей территории организаций, ведущизх подрывную деятельность против других подписантов, а также в части предоставления русским, украинцам и белорусам в Польше все права, обеспечивающие свободное развитие культуры, языка и выполнение религиозных обрядов. Что является законным основанием для денонсации договора

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От В. Кашин
К Chestnut (05.04.2007 18:43:53)
Дата 05.04.2007 18:56:59

Только вот

Добрый день!
>>Сложно незаконно отобрать у человека то, чем он незаконно владеет
>
>а) несложно
>б) владение было законным, признанным СССР по Рижскому договору

>>>не следует
>>
>>Как раз следует
>
>не следует ниразу

>>>>Ну по логике: раз эти области незаконно оккупированы, то в общем-то и сейчас их госпринадлежность сомнительна?
>>>
>>>Она была закреплена рядом международных договоров, заключённых за период с
>>
>>То есть по-Вашему, незаконная оккупация была признана законной?:))))))
>
>именно так

Подобные заявления открывают путь к постановке вопроса об особых условиях формирования нынешней линии границы, подписании Польшей соответвтсвующих договоров под давлением великних держав и как следствие - об их непризнании и пересмотре.
Заявления руковосдтва музея говорят о том, что они как раз не признают западную украину советской территорией по состоянию на 22 июня.
С уважением, Василий Кашин
От Chestnut
К В. Кашин (05.04.2007 18:56:59)
Дата 05.04.2007 19:17:52

Re: Только вот

> Подобные заявления открывают путь к постановке вопроса об особых условиях формирования нынешней линии границы, подписании Польшей соответвтсвующих договоров под давлением великних держав и как следствие - об их непризнании и пересмотре.

Договор с Украиной, ныне определяющий границу Польши, не подписывался под давлением. Короче, проехали.

> Заявления руковосдтва музея говорят о том, что они как раз не признают западную украину советской территорией по состоянию на 22 июня.

Сейчас уже давно не 22 июня 1941 года. А поляки вполне справедливо считают, что правовой статус их территории оставался неизменным до того, как польское правительство подписало договор о новой границе

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От В. Кашин
К Chestnut (05.04.2007 19:17:52)
Дата 05.04.2007 20:01:06

Это ничего

Добрый день!
>> Подобные заявления открывают путь к постановке вопроса об особых условиях формирования нынешней линии границы, подписании Польшей соответвтсвующих договоров под давлением великних держав и как следствие - об их непризнании и пересмотре.
>
>Договор с Украиной, ныне определяющий границу Польши, не подписывался под давлением. Короче, проехали.

В дипломатической практике требование одной стороны к другой признать насильственный/несправедливый/преступный характер формирования линии границы всегда рассматривается как попытка застолбить за собой право оспорить в будущем саму границу.
Кстати, примером могут служить наши пограничные договора с Латвией и Эстонией.
>> Заявления руковосдтва музея говорят о том, что они как раз не признают западную украину советской территорией по состоянию на 22 июня.
>
>Сейчас уже давно не 22 июня 1941 года. А поляки вполне справедливо считают, что правовой статус их территории оставался неизменным до того, как польское правительство подписало договор о новой границе
 Нет, они требуют от России признать факт незаконной оккупации их территории. Такое требование недопустимо и может рассматриваться только как попытка подготовить пересмотр границы. Это может вызвать только совершенно правомерную негативную реакцию со стороны РФ.

С уважением, Василий Кашин
От ПРОФИ
К В. Кашин (05.04.2007 20:01:06)
Дата 05.04.2007 23:58:37

Re: Это ничего

Вряд ли поляки когда-нибудь предъявят претензии по поводу восточной границы, поскольку это автоматом вызовет и претензии Германии по поводу "теренов сходних" за Одером, отошедших к Польше в виде компенсации. В общем, кое-кто просто дурью мается. С уважением
От swiss
К ПРОФИ (05.04.2007 23:58:37)
Дата 06.04.2007 12:10:05

Вам уже объясняли

>Вряд ли поляки когда-нибудь предъявят претензии по поводу восточной границы, поскольку это автоматом вызовет и претензии Германии по поводу "теренов сходних" за Одером, отошедших к Польше в виде компенсации. В общем, кое-кто просто дурью мается. С уважением

Что весь антисоветизм имеет руссофобские корни. И никаких претензий территориальных поляки предъявлять не будут. Пока, по крайней мере. Это уже традиционное для наших западных соседей: "признайте факт оккупации". И все. Просто теперь еще и таким методом.
От Grozny Vlad
К swiss (06.04.2007 12:10:05)
Дата 06.04.2007 15:26:30

Вот как только факт признаешь, тут-то самое интересное и начнется... (-)
От Presscenter
К ПРОФИ (05.04.2007 23:58:37)
Дата 06.04.2007 00:03:33

Re: Это ничего

>Вряд ли поляки когда-нибудь предъявят претензии по поводу восточной границы,

Когда-то и распад Польши фантастикой казался. Научной. И распад СССР. Ненаучной. И то что кто-то из израильских премьеров Арафату руку подаст... Все меняется в этом мире.
От Chestnut
К В. Кашин (05.04.2007 20:01:06)
Дата 05.04.2007 20:06:08

Re: Это ничего

> В дипломатической практике требование одной стороны к другой признать насильственный/несправедливый/преступный характер формирования линии границы всегда рассматривается как попытка застолбить за собой право оспорить в будущем саму границу.

Какую границу? Причём тут оккупация Западной Украины и Западной Беларуси в 1939 году к польско-российской границе в Восточной Пруссии?

> Нет, они требуют от России признать факт незаконной оккупации их территории. Такое требование недопустимо и может рассматриваться только как попытка подготовить пересмотр границы. Это может вызвать только совершенно правомерную негативную реакцию со стороны РФ.

Да не граничит Польша с Россией на востоке, нечего там пересматривать (или Вы за будущее беспокоитесь? типо когда Украину реинкорпорируете?))))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От tramp
К Chestnut (05.04.2007 20:06:08)
Дата 05.04.2007 22:12:46

Re: Это ничего

>Какую границу? Причём тут оккупация Западной Украины и Западной Беларуси в 1939 году к польско-российской границе в Восточной Пруссии?

А что, это были исконно польские земли?

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов" - что это значит, перевиде на нормальный язык.

с уважением
От Chestnut
К tramp (05.04.2007 22:12:46)
Дата 06.04.2007 14:52:36

Re: Это ничего

>>Какую границу? Причём тут оккупация Западной Украины и Западной Беларуси в 1939 году к польско-российской границе в Восточной Пруссии?
>
>А что, это были исконно польские земли?

какие именно? ЗУ и ЗБ? Да, входили в Республику обоих народов, и давно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От tramp
К Chestnut (06.04.2007 14:52:36)
Дата 06.04.2007 19:09:11

А перевод? (-)
От swiss
К Chestnut (06.04.2007 14:52:36)
Дата 06.04.2007 18:31:02

Re: Это ничего

>>>Какую границу? Причём тут оккупация Западной Украины и Западной Беларуси в 1939 году к польско-российской границе в Восточной Пруссии?
>>
>>А что, это были исконно польские земли?
>
>какие именно? ЗУ и ЗБ? Да, входили в Республику обоих народов, и давно

А потом не входили и долго. И никакого отношения к полякам эти земли не имеют, как кстати и ко второму народу. В международных отношениях сама Польше более чем придерживалась принципа "пацан хозяин своего слова - захотел дал, захотел взял обратно", так что нечего теперь визжать как потерпевшая. А если что не так - попутного ветра каяться перед Россией (за все), Германией (за Силезию, Данциг и пр.), Чехией (за Тешин), Литвой (за Вильнюс), Белоруссией, Украиной, Союзниками во всех мировых войнах, у евреев вообще должны ноги мыть и воду пить и так далее.
От В. Кашин
К Chestnut (05.04.2007 20:06:08)
Дата 05.04.2007 20:23:20

Причем тут Российско-польская граница?

Добрый день!
>> В дипломатической практике требование одной стороны к другой признать насильственный/несправедливый/преступный характер формирования линии границы всегда рассматривается как попытка застолбить за собой право оспорить в будущем саму границу.
>
>Какую границу? Причём тут оккупация Западной Украины и Западной Беларуси в 1939 году к польско-российской границе в Восточной Пруссии?

>> Нет, они требуют от России признать факт незаконной оккупации их территории. Такое требование недопустимо и может рассматриваться только как попытка подготовить пересмотр границы. Это может вызвать только совершенно правомерную негативную реакцию со стороны РФ.
>
>Да не граничит Польша с Россией на востоке, нечего там пересматривать (или Вы за будущее беспокоитесь? типо когда Украину реинкорпорируете?))))
 Речь идет именно о принципиальной возможности выдвигать претензии к Украине и Белоруссии. При этом Белоруссия - союзник России, а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.

С уважением, Василий Кашин
От Chestnut
К В. Кашин (05.04.2007 20:23:20)
Дата 06.04.2007 14:53:16

Re: Причем тут...

> ... а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.

"Не дождётесь" (С) )))))))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (06.04.2007 14:53:16)
Дата 07.04.2007 13:20:10

Re: Причем тут...

>> ... а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.
>
>"Не дождётесь" (С) )))))))

Ваш дистанционный патриотизм умиляет
От Ярослав
К Аркан (07.04.2007 13:20:10)
Дата 09.04.2007 13:31:09

Re: Причем тут...

>>> ... а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.
>>
>>"Не дождётесь" (С) )))))))
>
>Ваш дистанционный патриотизм умиляет

хотите не дистанционный? -)))

союз возможен с любым врагом россии

Ярослав
От Аркан
К Ярослав (09.04.2007 13:31:09)
Дата 09.04.2007 20:00:00

Re: Причем тут...

>>>> ... а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.
>>>
>>>"Не дождётесь" (С) )))))))
>>
>>Ваш дистанционный патриотизм умиляет
>
>хотите не дистанционный? -)))

>союз возможен с любым врагом россии

Это не патриотизм, а махровая украинофобия:)))

>Ярослав
От В. Кашин
К Ярослав (09.04.2007 13:31:09)
Дата 09.04.2007 16:41:48

Бесплатный совет

Добрый день!
>>>> ... а Украина, надеюсь, скоро станет таковым.
>>>
>>>"Не дождётесь" (С) )))))))
>>
>>Ваш дистанционный патриотизм умиляет
>
>хотите не дистанционный? -)))

>союз возможен с любым врагом россии
 Тогда попробуйте предложить союз Докку Умарову. Больших успехов не гарантирую, зато через некоторое время вы лично встретитесь с интересными людьми - например Ш.Басаевым и А. Масхадовым.
С уважением, Василий Кашин