От СБ
К Владислав
Дата 04.04.2007 15:42:48
Рубрики WWII;

Re: Кривошеев их...

>Доброе время суток!

>>>На Кубани наступали, под Ленинградом(в р-не Мги).
>
>Вообще это главный паралдокс немецкой отчетности: потери по документам были минимальны, а дивизии оказываются обескровленными. Пополнения в войска не поступают -- но в тылу околачивает груши огромная Армия резерва (от 1,5 до 2 млн в течение всего 1943 года).
 Ещё больший парадокс - что на 1.05.45 в Вермахте по документам насчитывается свыше восьми миллионов лбов, а Берлин уже за две недели до того обороняет собранная с миру по нитке, за счёт тотального выгребания тылов и привлечения всяких там фольскштурмов, могучая кучка.

>С уважением
>Владислав
От Владислав
К СБ (04.04.2007 15:42:48)
Дата 05.04.2007 02:07:59

Угу, я тоже люблю этот парадокс :-)

Доброе время суток!


>>Вообще это главный паралдокс немецкой отчетности: потери по документам были минимальны, а дивизии оказываются обескровленными. Пополнения в войска не поступают -- но в тылу околачивает груши огромная Армия резерва (от 1,5 до 2 млн в течение всего 1943 года).

> Ещё больший парадокс - что на 1.05.45 в Вермахте по документам насчитывается свыше восьми миллионов лбов,

Ну, положим, чуть поменьше.

Но суть дела это не меняет: похоже, что вся немецкая сводная отчетность о численности/потерях имела слабое отношение к реальности. Я вот пытаюсь понять: как и почему такое происходило?

При этом Гитлер явно имел свои каналы информации и получал более достоверные сведения о немецких потерях -- время от времени встречаются свидетельства (например, в дневниках Чиано) того, как он в разных ситуациях называл цифры потерь немецких войск, отличающиеся от армейских в большую сторону...


С уважением

Владислав
От СБ
К Владислав (05.04.2007 02:07:59)
Дата 05.04.2007 02:38:36

Re: Угу, я...

>Доброе время суток!


>>>Вообще это главный паралдокс немецкой отчетности: потери по документам были минимальны, а дивизии оказываются обескровленными. Пополнения в войска не поступают -- но в тылу околачивает груши огромная Армия резерва (от 1,5 до 2 млн в течение всего 1943 года).
>
>> Ещё больший парадокс - что на 1.05.45 в Вермахте по документам насчитывается свыше восьми миллионов лбов,
>
>Ну, положим, чуть поменьше.
 Ну даже за вычетом раненых в госпиталях всё равно 7,6 млн.

От Паршев
К СБ (04.04.2007 15:42:48)
Дата 04.04.2007 16:01:54

Сами немцы-ветераны в 60-х уверенно говорили, что потери убитыми

у военных составили 7 млн, при общих немецких 13 млн.

Откуда цифры - не знаю, 13 млн шло как общеизвестное, в титрах "Освобождения" например.
От Аркан
К Паршев (04.04.2007 16:01:54)
Дата 04.04.2007 20:18:32

Re: Сами немцы-ветераны...

>у военных составили 7 млн, при общих немецких 13 млн.

>Откуда цифры - не знаю, 13 млн шло как общеизвестное, в титрах "Освобождения" например.


13 мульонов потерь озвучивал сам фюрер в одним из последних выступлений весной 1945.
От Паршев
К Аркан (04.04.2007 20:18:32)
Дата 04.04.2007 21:19:57

Вот это да. Не знал (-)
От Konsnantin175
К Паршев (04.04.2007 16:01:54)
Дата 04.04.2007 17:51:25

немцы-ветераны говорили, а румыны добавили:

В одной книжке в РГБ скопировал и перевел с английского:

"Что касается румынских войск, то они потеряли под Харьковом 22 процента от своего участвующего в сражении личного состава (23% под Одессой, 24% в Крыму, 17% на Кавказе и 50% в районе Дона и Калмыцких степей)"...

И вот я не знаю и не пойму (может кто пояснит): включены ли в "немецкие" потери потери и их союзников?
Под Харьковом было, если не ошибаюсь, 60 тысяч румын. К сожалению, из мною процитированного, не ясно о каких потерях идет речь, убитыми или вообще?