От tsa
К Harkonnen
Дата 05.04.2007 12:55:29
Рубрики Танки;

Ок.

Здравствуйте !

>В «Ноже» кум заряды срабатывают последовательно, после инициализации их дополнительным удлиненным зарядом

Т.е. фактически регулируя скорость детонации двух ДШ подложенных под заряды, можно отрегулировать скорость срабатывания зарядов так, что к моменту прилёта основной струи они ещё отстреляются не все и на неё тоже останентся достаточно?
Я почему спрашиваю, по тому, что в отличие от пластин, кумулятивные плоские струи зарядов Ножа, срабортавших на предзаряд ПТУР, будут жить время сопоставимое с временем жизни КС самого предзаряда и к прилёту КС основного заряда ПТУР они уже улетят и рассеятся.

С уважением, tsa.
От xab
К tsa (05.04.2007 12:55:29)
Дата 05.04.2007 13:36:46

Re: Ок.

>Здравствуйте !

>>В «Ноже» кум заряды срабатывают последовательно, после инициализации их дополнительным удлиненным зарядом
>
>Т.е. фактически регулируя скорость детонации двух ДШ подложенных под заряды, можно отрегулировать скорость срабатывания зарядов так, что к моменту прилёта основной струи они ещё отстреляются не все и на неё тоже останентся достаточно?
>Я почему спрашиваю, по тому, что в отличие от пластин, кумулятивные плоские струи зарядов Ножа, срабортавших на предзаряд ПТУР, будут жить время сопоставимое с временем жизни КС самого предзаряда

Значительно меньше, если учесть что поперечное сечение на порядок меньше, а скорость распостранения дитонации принять одинаковой.

>и к прилёту КС основного заряда ПТУР они уже улетят и рассеятся.

>С уважением, tsa.
С уважением XAB.
От Harkonnen
К tsa (05.04.2007 12:55:29)
Дата 05.04.2007 13:03:26

Re: Ок.

>Т.е. фактически регулируя скорость детонации двух ДШ подложенных под заряды, можно отрегулировать скорость срабатывания зарядов так, что к моменту прилёта основной струи они ещё отстреляются не все и на неё тоже останентся достаточно?

типа того.

>к прилёту КС основного заряда ПТУР они уже улетят и рассеятся.

ага, дезинтегрируются )))
От tsa
К Harkonnen (05.04.2007 13:03:26)
Дата 05.04.2007 13:29:41

Re: Ок.

Здравствуйте !

>>к прилёту КС основного заряда ПТУР они уже улетят и рассеятся.
>
>ага, дезинтегрируются )))

Почему? Просто улетит. Даже пест КС летит вперёд со скоростью не менее полукилометра в секунду. К пробитию он не успевает конечно, но тем не менее через пару микросекунд на месте срабатывания КЗ уже ни чего плотного не будет.

С уважением, tsa.
От Harkonnen
К tsa (05.04.2007 13:29:41)
Дата 05.04.2007 13:34:35

Re: Ок.

>Почему? Просто улетит. Даже пест КС летит вперёд со скоростью не менее полукилометра в секунду.

Спасибо, просветили

>К пробитию он не успевает конечно, но тем не менее через пару микросекунд на месте срабатывания КЗ уже ни чего плотного не будет.

Наверное раз вы так говориьте у вас есть данные по последовательному времени действия кумулятивных зарядов "ножа"?


От tsa
К Harkonnen (05.04.2007 13:34:35)
Дата 05.04.2007 13:42:42

Re: Ок.

Здравствуйте !

>Наверное раз вы так говориьте у вас есть данные по последовательному времени действия кумулятивных зарядов "ножа"?

Я говорю про единичный заряд. И тут мне данные по "ножу" не нужны, т.к. явление кумуляции - оно достаточно хорошо изучено и ясно что в принципе можно, а что нет. И "заморозить" КС совершенно невозможно. Если заряд "звёлся", то через миллисекунды весь материал воронки убудет вперёд.

Что касается последовательного времени действия кумулятивных зарядов "ножа", то как я с ваших слов понял, увеличивая промежуток между подрывами зарядов за счёт изменения скорости детонации ДШ и достигается противодействие тандемным ПТУР.
Т.е. например если струя предзаряда попадает в второй сверху заряд ДЗ, то по ней успевают отработать например 2 и 3 заряды ДЗ. 4-й уйдёт в промежутке, а 5 и 6 например отработают уже по основной КС ПТУР. Как-то вот так.

С уважением, tsa.
От xab
К tsa (05.04.2007 13:42:42)
Дата 05.04.2007 13:57:21

Re: Ок.

>Что касается последовательного времени действия кумулятивных зарядов "ножа", то как я с ваших слов понял, увеличивая промежуток между подрывами зарядов за счёт изменения скорости детонации ДШ и достигается противодействие тандемным ПТУР.
>Т.е. например если струя предзаряда попадает в второй сверху заряд ДЗ, то по ней успевают отработать например 2 и 3 заряды ДЗ. 4-й уйдёт в промежутке, а 5 и 6 например отработают уже по основной КС ПТУР. Как-то вот так.

Но тогда уже не приходится говорить о воздествии по ломам.

>С уважением, tsa.
С уважением XAB.
От tsa
К xab (05.04.2007 13:57:21)
Дата 05.04.2007 14:00:20

Re: Ок.

Здравствуйте !

>Но тогда уже не приходится говорить о воздествии по ломам.

Почему? Лом медленный и длинный пара-тройка зарядов должна по нему успеть.

С уважением, tsa.
От xab
К tsa (05.04.2007 14:00:20)
Дата 05.04.2007 14:13:40

Re: Ок.

>Здравствуйте !

>>Но тогда уже не приходится говорить о воздествии по ломам.
>
>Почему? Лом медленный и длинный пара-тройка зарядов должна по нему успеть.

Ну тут все конечно сильно зависит от геометрии ПТУР. Если время между инициализацией зарядов слишком маленикое основной заряд может просто не успеть влететь в зону воздействия ( скорость ПТУР 200м/с ). Увеличиваем время наоборот ломы с 1500 м/с будут успевать пролетать

>С уважением, tsa.
С уважением XAB.
От tsa
К xab (05.04.2007 14:13:40)
Дата 05.04.2007 14:44:36

ИМХО скрость ПТУР ту не при чём.

Здравствуйте !

Предзаряд обычно мелкий и оптимальное расстояние подрыва у него сильно меньше чем у основного. Так что ПТУР нет нужды пролетать между подрывами всю длину от предзаряда до основного, т.к. основной подрывается куда как дальше от брони.

С уважением, tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (05.04.2007 14:44:36)
Дата 05.04.2007 16:32:08

Совершенно ни при чём (+)

С точки зрения процесса срабатывания тандемного заряда ПТУР можно смело считать неподвижной. Основной заряд обязан сработать до того как волна деформации от предзаряда повредит его выемку, поэтому там процесс по быстродействию сопоставим с самим процессом детонации наверняка.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Harkonnen
К Василий Фофанов (05.04.2007 16:32:08)
Дата 05.04.2007 16:41:20

Re: Совершенно ни...

>С точки зрения процесса срабатывания тандемного заряда ПТУР можно смело считать неподвижной. Основной заряд обязан сработать до того как волна деформации от предзаряда повредит его выемку, поэтому там процесс по быстродействию сопоставим с самим процессом детонации наверняка.

У корнета 300 мкс задержка.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (05.04.2007 16:41:20)
Дата 05.04.2007 16:51:21

Re: Совершенно ни...

>У корнета 300 мкс задержка.

Да, я тоже встречал именно такую величину. Думаю у большинства ракет задержка даже еще меньше, потому что у корнета заряды разделены бОльшим расстоянием чем обычно бывает...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Harkonnen
К Василий Фофанов (05.04.2007 16:51:21)
Дата 05.04.2007 16:53:46

Re: Совершенно ни...


>Да, я тоже встречал именно такую величину. Думаю у большинства ракет задержка даже еще меньше, потому что у корнета заряды разделены бОльшим расстоянием чем обычно бывает...

Основной зард обычно защищается в таком случае демпфером - экраном
От Василий Фофанов
К Harkonnen (05.04.2007 16:53:46)
Дата 05.04.2007 18:06:19

Re: Совершенно ни...

>Основной зард обычно защищается в таком случае демпфером - экраном

Разве? Не замечал на разрезах. Впрочем и не приглядывался. Но не уверен что это технически осуществимо.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Harkonnen
К Василий Фофанов (05.04.2007 18:06:19)
Дата 05.04.2007 18:10:06

Re: Совершенно ни...


>Разве? Не замечал на разрезах. Впрочем и не приглядывался.

я покажу

>Но не уверен что это технически осуществимо.

да ну ?!
От Harkonnen
К tsa (05.04.2007 13:42:42)
Дата 05.04.2007 13:48:24

Re: Ок.


>Т.е. например если струя предзаряда попадает в второй сверху заряд ДЗ, то по ней успевают отработать например 2 и 3 заряды ДЗ. 4-й уйдёт в промежутке, а 5 и 6 например отработают уже по основной КС ПТУР. Как-то вот так.

Может и как то так, эти устроиства заточены по кинетике, т.к. стойкость очновной брони от кумы достаточная, еще и с учетом, что свыше 500мм он снимет, возможны варианты в зависимости от задач.