От Алекс Антонов
К А.Никольский
Дата 05.04.2007 20:05:26
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: МиГ-29 у...

>никакой серьезной модернизации ни МиГ-29, ни Су-24 не проводилось.

http://mdb.cast.ru/mdb/1-2006/arms_trade/item1/

Repair and modernization of MiG-29 and Su-24 fighters for the Iranian Air Force, and the delivery of an escort cutter

Cost ($ mln) 700

Так говорите за $700 миллионов никакой серьезной модернизации? :-)

C Печорами же всё просто:

Раз. "Российский зенитно-ракетный комплекс "Печора-2А" может поступить на вооружение иранской противовоздушной обороны уже во втором квартале 2006 года. Как сообщил источник "Граней" в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, соответствующий проект контракта подготовлен и одобрен сторонами."

Два. "Мы поставили в Иран системы противовоздушной обороны среднего радиуса действия от 30 до 50 км. Это правда. Зачем мы это сделали? Мы сделали это для того, чтобы Иран не чувствовал себя загнанным в угол, не чувствовал, что он находится в каком-то враждебном окружении и понимал, что у него есть канал для общения, что у него есть друзья, которым можно доверять."

Владимир Владимирович конечно может путать некоторые цифры и факты (все мы люди). Но спутать 12 км и 30 км - это врядли.

>Реальная угроза со стороны Ирана - законспирированные диверсионно-террористические сети (не путать с организацией "Хезболла" и всем остальным) на Западе. Ну может мин накидают в залив.

Реальная угроза состоит в том что с началом бомбежки (или через день два, неделю после) скажем над одним из бейсбольных стадионов в США во время США скажем с легкого сельхозсамолетика будет распылен газ зарин... тысячи жертв и десятки тысяч пострадавших... после чего ВВС США сбрасывают на головы "иранских исламофашистов" (в смысле на города Ирана) несколько десятков ядерных бомб.

Вот это действительно реальная угроза для всех нас.

С уважением, Александр
От А.Никольский
К Алекс Антонов (05.04.2007 20:05:26)
Дата 05.04.2007 20:19:36

Re: МиГ-29 у...


>Repair and modernization of MiG-29 and Su-24 fighters for the Iranian Air Force, and the delivery of an escort cutter

>Cost ($ mln) 700

>Так говорите за $700 миллионов никакой серьезной модернизации? :-)
++++++
к сожалению, ввиду противодействия США это не реализовано. Как Вы помните, США накладывали а потом снимали санкции на "Сухой" за эти Су-24, следовательно, исполнен контракт не был. А на "МиГ" даже и не накладывали, а с учетом нашей прозрачности и дырявости, как для США, так и для Израиля это означает, что и там ничего не было.



> C Печорами же всё просто:

> Раз. "Российский зенитно-ракетный комплекс "Печора-2А" может поступить на вооружение иранской противовоздушной обороны уже во втором квартале 2006 года. Как сообщил источник "Граней" в Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, соответствующий проект контракта подготовлен и одобрен сторонами."
+++++
терки были - контракта нет.


> Два. "Мы поставили в Иран системы противовоздушной обороны среднего радиуса действия от 30 до 50 км. Это правда. Зачем мы это сделали? Мы сделали это для того, чтобы Иран не чувствовал себя загнанным в угол, не чувствовал, что он находится в каком-то враждебном окружении и понимал, что у него есть канал для общения, что у него есть друзья, которым можно доверять."
+++++
это он модернизацию "Квадратов" имел ввиду.

> Реальная угроза состоит в том что с началом бомбежки (или через день два, неделю после) скажем над одним из бейсбольных стадионов в США во время США скажем с легкого сельхозсамолетика будет распылен газ зарин... тысячи жертв и десятки тысяч пострадавших... после чего ВВС США сбрасывают на головы "иранских исламофашистов" (в смысле на города Ирана) несколько десятков ядерных бомб.

> Вот это действительно реальная угроза для всех нас.
+++++
вряд ли, а вот в метро шахид вполне может взорваться
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (05.04.2007 20:19:36)
Дата 06.04.2007 00:57:31

Re: МиГ-29 у...


>>к сожалению, ввиду противодействия США это не реализовано. Как Вы помните, США накладывали а потом снимали санкции на "Сухой" за эти Су-24, следовательно, исполнен контракт не был

Поставка Су-25 "Танковый" была, около 5 штук с БК,.
От Exeter
К Harkonnen (06.04.2007 00:57:31)
Дата 06.04.2007 01:35:36

Поставка была не Су-25Т, а обычных Су-25УБК (-)
От Алекс Антонов
К А.Никольский (05.04.2007 20:19:36)
Дата 06.04.2007 00:48:09

Re: МиГ-29 у...

Здравствуйте

>>Так говорите за $700 миллионов никакой серьезной модернизации? :-)

>к сожалению, ввиду противодействия США это не реализовано.

Не реализовано так же как ремонт и модернизация иранской 877ЭКМ в Бендер-Абассе с использованием российских комплектующих?

Не буду спорить.

>Как Вы помните, США накладывали а потом снимали санкции на "Сухой" за эти Су-24, следовательно, исполнен контракт не был.

Что, сняли с иранских Су-24 все установленные к концу июля 2006-го года запчасти и вернули $200 млн? А санкции за Торы наложили не ижевский "Купол", а на Рособоронэкспорт? И за МиГи тоже на него?
В отличие от Сухого или РСК МиГ Рособоронэкспорту от этих санкций ни холодно не жарко - он с компаниями США коммерческих дел не имеет. Госдеп не в курсе?

>А на "МиГ" даже и не накладывали, а с учетом нашей прозрачности и дырявости, как для США, так и для Израиля это означает, что и там ничего не было.

Дырявости то у нас хватает, но последнюю информацию о ремонте иранских РД-33 я нашел только за 2003-й год. Не любит наш авиапром американских санкций, а потому не особо распространяется. Прессе только расскажи:

"...предлогом для решения властей стала просочившаяся в СМИ информация о якобы заключенном контракте «Рособоронэкспорта» с Ираном на ремонт и модернизацию тридцати фронтовых бомбардировщиков Су-24, который должен исполнить АХК «Сухой». И хотя никаких доказательств вины российских компаний американцы предъявить не смогли, госдеп США запретил любое сотрудничество американских компаний с «Рособоронэкспортом» и фирмой Сухого. На бизнесе «Рособоронэкспорта» это никак не отразилось, а вот у «Сухого» возникли сложности с продажами на американском рынке своих легких спортивных самолетов Су-26, Су-29 и Су-31. В общей сложности компания недосчиталась нескольких миллионов долларов."

>> Два. "Мы поставили в Иран системы противовоздушной обороны среднего радиуса действия от 30 до 50 км. Это правда. Зачем мы это сделали? Мы сделали это для того, чтобы Иран не чувствовал себя загнанным в угол, не чувствовал, что он находится в каком-то враждебном окружении и понимал, что у него есть канал для общения, что у него есть друзья, которым можно доверять."

>это он модернизацию "Квадратов" имел ввиду.

Президент путает поставку вооружения и его ремонт с c модернизацией? Очень сомневаюсь.

>> Реальная угроза состоит в том что с началом бомбежки (или через день два, неделю после) скажем над одним из бейсбольных стадионов в США во время США скажем с легкого сельхозсамолетика будет распылен газ зарин... тысячи жертв и десятки тысяч пострадавших... после чего ВВС США сбрасывают на головы "иранских исламофашистов" (в смысле на города Ирана) несколько десятков ядерных бомб.

>> Вот это действительно реальная угроза для всех нас.

>вряд ли, а вот в метро шахид вполне может взорваться

Шальной шахид здесь не причем. Есть такое слово - провокация. "...получил приказ от Гейдриха (шеф полиции безопасности СД) предоставить в мое распоряжение одного преступника для проведения операции в Глейвице..." Если за штурвалом абстрактного кукурузника и будет сидеть шахид, то из прикормленых.
Ставка как никогда высока. А если без особой причины начать ядерными бомбами швырятся, то не оценит ведь никто благих намерений. Следовательно нужна особая причина.

С уважением, Александр
От А.Никольский
К Алекс Антонов (06.04.2007 00:48:09)
Дата 06.04.2007 14:47:09

Re: МиГ-29 у...

Что, сняли с иранских Су-24 все установленные к концу июля 2006-го года запчасти и вернули $200 млн? А санкции за Торы наложили не ижевский "Купол", а на Рособоронэкспорт? И за МиГи тоже на него?
> В отличие от Сухого или РСК МиГ Рособоронэкспорту от этих санкций ни холодно не жарко - он с компаниями США коммерческих дел не имеет. Госдеп не в курсе?
+++++
санкции на РОЭ были за Торы и Су-24, на Сухого - за Су-24. То, что не было санкций на Купол не совсем понятно, но в принципе они выступали просто как склад, а поставка, обучение - все это росворы делали.

Для РОЭ с точки зрения торговли с США санкции действительно не очень критичны (правда, были разговоры про поставки чуть ли не 1 млрд долл стрелковки и боеприпасов "новым армиям" ирака и Афгана, зато чувствительны с точки зрения расчетов в долларах - ведь комиссионные-то тоже часто в них и в безналичной форме идут.


Президент путает поставку вооружения и его ремонт с c модернизацией? Очень сомневаюсь.
+++++
ну путает, и что такого? Он не обязан все знать точно до деталей.


> Ставка как никогда высока. А если без особой причины начать ядерными бомбами швырятся, то не оценит ведь никто благих намерений. Следовательно нужна особая причина.
++++
не думаю, что США свое же население потравят, а вот всех шахидов денйствительно могут не выловить, да еще есть и американские объекты по всему миру (более вероятная цель ИМХО)

С уважением, А.Никольский
От Алекс Антонов
К Алекс Антонов (05.04.2007 20:05:26)
Дата 05.04.2007 20:07:09

В смысле во время матча. (-)