От БорисК
К tramp
Дата 08.04.2007 20:51:19
Рубрики WWII; Армия;

Re: [2БорисК]: О...

>А мы не собирались, это мир собирался.. Совсем недавно была ветка по поводу обострения внешнеполитической ситуации в конце 20-х, начале 30-х - 1927, 1930. Так что Польша, Румыния, прибалты, Финляндия при поддержке Англии и Франции - вполне реальный сюжет по тем временам.

Вполне реальный сюжет для альтернативной истории. Но реальность оказалась другой.

>>Давайте говорить конкретно, кто из соседей СССР собирался на него напасть скопом или поодиночке в 30-е годы?
>см. выше.

Давайте не будем разбираться, кто собирался напасть, и кто собирался защищаться от нападения. Тем более, что все это оказалось пустым звуком.

>>Так что, Вы полагаете, что Брежнев лицемерил?

>Нет, просто он мог позволить это, благодаря неустанному труду (я не серьезно) предшествующих поколений, да его самого (при всем при том он тоже участник БД, решавших судьбу мира на многие годы вперед) по укреплению обороноспособности войны. Создав сильную страну он хотел отдохнуть, вот и мог так говорить, пока ты слаб, заикаться об это самоубийство, если нет надежного большого союзника.

Так кто мешал приобрести надежного большого союзника до начала ВМВ, и не одного? В ПМВ Россия вступала, имея этих союзников.

С уважением, БорисК.
От amyatishkin
К БорисК (08.04.2007 20:51:19)
Дата 08.04.2007 22:49:20

Re: [2БорисК]: О...


>Так кто мешал приобрести надежного большого союзника до начала ВМВ, и не одного? В ПМВ Россия вступала, имея этих союзников.

Назовите, пож-ста, кандидатуры "надежных больших союзников". Англию и Францию не предлагать - они воевать за всяких славян не желали. Французы и за себя не очень желали воевать.
От БорисК
К amyatishkin (08.04.2007 22:49:20)
Дата 09.04.2007 03:29:47

Re: [2БорисК]: О...

>Назовите, пож-ста, кандидатуры "надежных больших союзников". Англию и Францию не предлагать - они воевать за всяких славян не желали. Французы и за себя не очень желали воевать.

Воевать никто ни за кого не хотел. Чем Вам не нравятся кандидатуры реальных союзников СССР во время ВОВ: Англии и США?
От amyatishkin
К БорисК (09.04.2007 03:29:47)
Дата 09.04.2007 05:28:34

Re: [2БорисК]: О...

>>Назовите, пож-ста, кандидатуры "надежных больших союзников". Англию и Францию не предлагать - они воевать за всяких славян не желали. Французы и за себя не очень желали воевать.
>
>Воевать никто ни за кого не хотел. Чем Вам не нравятся кандидатуры реальных союзников СССР во время ВОВ: Англии и США?

Да как-то не очень они воевать начинали. Англия через 3 месяца после начала войны, США - через 11 месяцев. Т.е. рассчитывать на их вмешательство в первые критические месяцы нельзя.
От tramp
К БорисК (08.04.2007 20:51:19)
Дата 08.04.2007 21:20:06

Re: [2БорисК]: О...

>>А мы не собирались, это мир собирался.. Совсем недавно была ветка по поводу обострения внешнеполитической ситуации в конце 20-х, начале 30-х - 1927, 1930. Так что Польша, Румыния, прибалты, Финляндия при поддержке Англии и Франции - вполне реальный сюжет по тем временам.
>
>Вполне реальный сюжет для альтернативной истории. Но реальность оказалась другой.

Это вы СЕЙЧАС так говорите, причем именно подготовке к ЭТОЙ обсмеянной АИ.


>Давайте не будем разбираться, кто собирался напасть, и кто собирался защищаться от нападения. Тем более, что все это оказалось пустым звуком.
см.выше

>Так кто мешал приобрести надежного большого союзника до начала ВМВ, и не одного? В ПМВ Россия вступала, имея этих союзников.
Ответил в другой ветке - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1416975.htm

>С уважением, БорисК.
с уважением
От БорисК
К tramp (08.04.2007 21:20:06)
Дата 08.04.2007 21:34:31

Re: [2БорисК]: О...

>>Вполне реальный сюжет для альтернативной истории. Но реальность оказалась другой.

>Это вы СЕЙЧАС так говорите, причем именно подготовке к ЭТОЙ обсмеянной АИ.

Те пути, по которым история могла пойти, но на самом деле не пошла, изучает альтернативная история. Те политики, которые считают, что история пойдет по пути, оказавшемся на самом деле альтернативным, совершают ошибку, часто обходящуюся очень дорого их стране.

С уважением, БорисК.
От tramp
К БорисК (08.04.2007 21:34:31)
Дата 08.04.2007 22:44:30

Re: [2БорисК]: О...

>>>Вполне реальный сюжет для альтернативной истории. Но реальность оказалась другой.
>
>>Это вы СЕЙЧАС так говорите, причем именно подготовке к ЭТОЙ обсмеянной АИ.
>
>Те пути, по которым история могла пойти, но на самом деле не пошла, изучает альтернативная история. Те политики, которые считают, что история пойдет по пути, оказавшемся на самом деле альтернативным, совершают ошибку, часто обходящуюся очень дорого их стране.
Есть правило, что выполнение приказа, даже ошибочного, более целесообразно, чем беспорядочное метание.
В данном случае результат выводов можно считать правильным - нюансы, показывающие каким образом вся эта БТТ оказалась в том месте, где ее ожидали, не столь важны, хотя играют роль при изучении истории. Важен конечный результат - ответ сходится.
Кстати http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/32/32040.htm

с уважением, БорисК.
с уважением
От БорисК
К tramp (08.04.2007 22:44:30)
Дата 09.04.2007 03:28:02

Re: [2БорисК]: О...

>Есть правило, что выполнение приказа, даже ошибочного, более целесообразно, чем беспорядочное метание.

А исполнение правильного приказа гораздо эффективнее.

>В данном случае результат выводов можно считать правильным - нюансы, показывающие каким образом вся эта БТТ оказалась в том месте, где ее ожидали, не столь важны, хотя играют роль при изучении истории. Важен конечный результат - ответ сходится.

Какой ответ? Одного и того же результата можно добиться разными путями и с разными затратами.

>Кстати http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/32/32040.htm

Отсюда видно, что неверно оценили сроки будущей войны и потому, вместо развития промышленности стали лихорадочно штамповать танки, гонясь за количеством.

с уважением, БорисК.
От Km
К БорисК (08.04.2007 20:51:19)
Дата 08.04.2007 21:08:32

Re: [2БорисК]: О...

>>>Давайте говорить конкретно, кто из соседей СССР собирался на него напасть
>Давайте не будем разбираться, кто собирался напасть

Вы сами-то себя понимаете?

С уважением, КМ
От БорисК
К Km (08.04.2007 21:08:32)
Дата 08.04.2007 21:27:14

Re: [2БорисК]: О...

>Вы сами-то себя понимаете?

Несомнено.

С уважением, БорисК.