От Пехота
К All
Дата 18.03.2007 02:41:28
Рубрики Современность; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Ложное искушение

Салам алейкум, аксакалы!

Посмотрел давеча субж. Такое впечатление, что в США соскучились по Холодной войне. Советский разведчик чуть ли не единственный положительный герой в фильме. Если бы такое сняли в РФ большая часть ВИФ сказала бы: "опять кровавая гэбня и сцуки-командиры".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От JDH
К Пехота (18.03.2007 02:41:28)
Дата 18.03.2007 20:01:37

"Пастырь добрый" на самом деле...

...очень патриотичный фильм.

(Добрый вечер)

Собирательный образ сотрудника американских с/с. отдавшего свою жизнь за стадо.

'Отдать жизнь' -- это вовсе не обязательно прекратить физическое существование. Пожертвовать личным счастьем и даже закласть будущее собственного сына ради нации -- вот пример истинной добродетели, какой нам её рисуют авторы картины.

> Советский разведчик чуть ли не единственный
> положительный герой в фильме.

Русские там -- продажные перебежчики, садисты и злобные уроды в конце. Особое эстетическое наслаждение, несомненно, зрители получат от персонажа, зачем-то прикрывающего советского агентуриста.
От Пехота
К JDH (18.03.2007 20:01:37)
Дата 18.03.2007 20:28:31

Может мы разные фильмы смотрели? :)

Салам алейкум, аксакалы!

>Русские там -- продажные перебежчики,

Перебежчики по идейным соображениям. "Теперь я свободен!", - и прыг в окно.

>садисты

Садисты скорее в ЦРУ и в Сикрет Сервис там показаны.

>и злобные уроды в конце.

Хм. "Я попрошу от Вас помощь только в том, что не так Вам дорого, как Ваша Родина." Вполне пристойное предложение.

> Особое эстетическое наслаждение, несомненно, зрители получат от персонажа, зачем-то прикрывающего советского агентуриста.

Думаю, скорее, резидента, так как ФБР его пасет в открытую. Агентуриста ПМСМ свинтили бы сразу. А охранник Улисса очень даже нормальный - "на лицо ужасные - добрые внутри".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От brs
К Пехота (18.03.2007 02:41:28)
Дата 18.03.2007 16:29:39

Фильм понравился.

Здравствуйте!
>Салам алейкум, аксакалы!

>Посмотрел давеча субж. Такое впечатление, что в США соскучились по Холодной войне. Советский разведчик чуть ли не единственный положительный герой в фильме. Если бы такое сняли в РФ большая часть ВИФ сказала бы: "опять кровавая гэбня и сцуки-командиры".

Вот тут не очень согласен. Вообще ХВ идет как фоном, суть, ИМХО, как работа в системе ломает и меняет человека - высокие помыслы и идеалы в начале и убийство невесты сына в конце - и ни каких угрызений, это нужно стране...

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Пехота
К brs (18.03.2007 16:29:39)
Дата 18.03.2007 20:20:36

Re: Фильм понравился.

Салам алейкум, аксакалы!

>>Посмотрел давеча субж. Такое впечатление, что в США соскучились по Холодной войне. Советский разведчик чуть ли не единственный положительный герой в фильме.

>Вот тут не очень согласен. Вообще ХВ идет как фоном, суть, ИМХО, как работа в системе ломает и меняет человека - высокие помыслы и идеалы в начале и убийство невесты сына в конце - и ни каких угрызений, это нужно стране...

Скажем так - это более общее впечатление. В последнее время Голливуд стал показывать своих недавних противников во вполне себе человеческом виде (см. также, например "К-19"). А фраза "Я скучаю по Холодной войне" взята из последнего "Бонда". Такое впечатление, что с образом наших происходит сейчас то, что несколько ранее произошло с немцами. Сначала - гунны, потом - белокурые рыцари. Какими показывали наших, думаю, напоминать не стоит. А сейчас вполне нормальные люди - порой даже лучше своих. Например сцена, где громила-хранник из КГБ покупал дочке сувенир это нечто вообще не имеющее прецедентов.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От brs
К Пехота (18.03.2007 20:20:36)
Дата 18.03.2007 20:27:51

Re: Фильм понравился.

Здравствуйте!
>Салам алейкум, аксакалы!

>Скажем так - это более общее впечатление. В последнее время Голливуд стал показывать своих недавних противников во вполне себе человеческом виде (см. также, например "К-19"). А фраза "Я скучаю по Холодной войне" взята из последнего "Бонда". Такое впечатление, что с образом наших происходит сейчас то, что несколько ранее произошло с немцами. Сначала - гунны, потом - белокурые рыцари. Какими показывали наших, думаю, напоминать не стоит. А сейчас вполне нормальные люди - порой даже лучше своих. Например сцена, где громила-хранник из КГБ покупал дочке сувенир это нечто вообще не имеющее прецедентов.


Ну, будем гворить так, что ХВ и ВОВ все-таки разные войны :). Такого ожесточения как в ВОВ не было, поэтому и изображение наших все-таки становится ближе к правде жизни. Это только наши придурки-эстеты-режиссеры (новой волны) начинают делать благородных рыцарей из немцев.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Белаш
К brs (18.03.2007 20:27:51)
Дата 18.03.2007 21:59:12

В К-19 ветераны заставили переписать сценарий :). (-)
От Bronevik
К Белаш (18.03.2007 21:59:12)
Дата 18.03.2007 22:01:26

Re: Не больно удачно у ветеранов получилось-то!:(( (-)
От Пехота
К Bronevik (18.03.2007 22:01:26)
Дата 18.03.2007 23:19:11

Нормально получилось

Салам алейкум, аксакалы!

Фильм о героях, как их себе представляют американцы.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Bronevik
К Пехота (18.03.2007 23:19:11)
Дата 18.03.2007 23:28:26

Re: Нормально получилось

Доброго здравия!
>Салам алейкум, аксакалы!

>Фильм о героях, как их себе представляют американцы.

Мдя, и откуда там( в реальности) конфликт между замполитом и командиром?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Роман Алымов
К Bronevik (18.03.2007 23:28:26)
Дата 20.03.2007 11:47:33

Это американская штучка (+)

Доброе время суток!
О своих подводниках они примерно то же самое снимают - со всякими бунтами экипажа, конфликтами и тд.

С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (20.03.2007 11:47:33)
Дата 20.03.2007 13:40:26

Re: Это американская...

Доброго здравия!
>Доброе время суток!
> О своих подводниках они примерно то же самое снимают - со всякими бунтами экипажа, конфликтами и тд.

Я с этим и не спорю, но прямой перенос американских "реалий" в советскую среду на высокачественность и бедительность фильмы не тянет...((

>С уважением, Роман
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Cat
К Bronevik (20.03.2007 13:40:26)
Дата 20.03.2007 14:38:47

Они по другому не умеют

>Доброго здравия!
>>Доброе время суток!
>> О своих подводниках они примерно то же самое снимают - со всякими бунтами экипажа, конфликтами и тд.
>
>Я с этим и не спорю, но прямой перенос американских "реалий" в советскую среду на высокачественность и бедительность фильмы не тянет...((

====Вспомните "Красную жару", например. Из положительных русских героев у них только любовницы Джеймса Бонда получаются :)
От Белаш
К Роман Алымов (20.03.2007 11:47:33)
Дата 20.03.2007 11:58:46

Да, был похожий фильм с Хэкменом. (-)
От tramp
К Bronevik (18.03.2007 23:28:26)
Дата 19.03.2007 01:40:59

Re: Нормально получилось

>Доброго здравия!
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>Фильм о героях, как их себе представляют американцы.
>
>Мдя, и откуда там( в реальности) конфликт между замполитом и командиром?
Американцы не смогли или не захотели показать конфликт с Неведомым, вот и замутили конфликт между людьми.

>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
с уважением
От Белаш
К tramp (19.03.2007 01:40:59)
Дата 19.03.2007 11:50:10

Могло быть и хуже. (-)
От tramp
К Белаш (19.03.2007 11:50:10)
Дата 19.03.2007 22:06:22

Re: Могло быть...

Согласен
с уважением
От Белаш
К Пехота (18.03.2007 02:41:28)
Дата 18.03.2007 10:15:07

Хороший фильм, не зря от него эстеты плюются :)

Приветствую Вас!
>Салам алейкум, аксакалы!
>Посмотрел давеча субж. Такое впечатление, что в США соскучились по Холодной войне. Советский разведчик чуть ли не единственный положительный герой в фильме. Если бы такое сняли в РФ большая часть ВИФ сказала бы: "опять кровавая гэбня и сцуки-командиры".
>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Просто де Ниро решил показать, с чего начиналось ЦРУ. Много всяких специфических для США деталей (закрытые общества в колледжах и т. п.).
С уважением, Евгений Белаш
От Begletz
К Пехота (18.03.2007 02:41:28)
Дата 18.03.2007 02:43:31

А как называется в оригинале? (-)
От Пехота
К Begletz (18.03.2007 02:43:31)
Дата 18.03.2007 02:52:01

Good Shepherd

Салам алейкум, аксакалы!
Вот, кстати, рецензия:

http://www.kinokadr.ru/articles/2007/02/25/goodshepherd.shtml

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От tramp
К Пехота (18.03.2007 02:52:01)
Дата 18.03.2007 17:27:42

А как вам перевод? (-)
От Пехота
К tramp (18.03.2007 17:27:42)
Дата 18.03.2007 20:19:35

Мой перевод был настолько ужасен, что...

Салам алейкум, аксакалы!

... я даже не понял по чьему приказу девушку из самолета выбросили. Ряд оперативных комбинаций также остался непонятым.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От brs
К Пехота (18.03.2007 20:19:35)
Дата 18.03.2007 20:23:36

Re: Мой перевод

Здравствуйте!
>Салам алейкум, аксакалы!

>... я даже не понял по чьему приказу девушку из самолета выбросили. Ряд оперативных комбинаций также остался непонятым.

Кстати, да, перевод отвратный. Но приказ был именно его.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Пехота
К brs (18.03.2007 20:23:36)
Дата 18.03.2007 20:31:04

Re: Мой перевод

Салам алейкум, аксакалы!

>>... я даже не понял по чьему приказу девушку из самолета выбросили. Ряд оперативных комбинаций также остался непонятым.
>
>Кстати, да, перевод отвратный. Но приказ был именно его.

В смысле: главный герой приказал? Тогда вообще жуть какая! :(

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От brs
К Пехота (18.03.2007 20:31:04)
Дата 18.03.2007 20:33:53

Re: Мой перевод

Здравствуйте!
>Салам алейкум, аксакалы!

>В смысле: главный герой приказал? Тогда вообще жуть какая! :(

Именно так, причем он уже знал, что его сын с ней встречается.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Белаш
К brs (18.03.2007 20:33:53)
Дата 18.03.2007 21:58:05

Фильм недавно вышел на "Супербите".

Приветствую Вас!
>Здравствуйте!
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
> >В смысле: главный герой приказал? Тогда вообще жуть какая! :(
>Именно так, причем он уже знал, что его сын с ней встречается.
>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
Это пиратка, но весьма качественная и дешевая :). Плюс топично выпускает много современных ВИ фильмов.
С уважением, Евгений Белаш
От NMD
К Белаш (18.03.2007 21:58:05)
Дата 19.03.2007 06:07:45

"Superbit" -- вовсе не пиратка. (-)
От Белаш
К NMD (19.03.2007 06:07:45)
Дата 19.03.2007 11:47:12

В любом случае, хорошая фирма. (-)
От tramp
К Белаш (18.03.2007 21:58:05)
Дата 18.03.2007 22:24:51

"Супербите" - это что, фирма? (-)
От Мазила
К tramp (18.03.2007 17:27:42)
Дата 18.03.2007 18:46:33

Очень странный. Вроде многоголосый, но неточностей и

Есть контакт!
бессмысленностей огромное количество... А из актеров очень понравился Олег Штефанько (Штефан в титрах) в роли "нашего" шпиона...
Спасибо и удачи!
От Пехота
К Мазила (18.03.2007 18:46:33)
Дата 18.03.2007 20:20:18

А Машков там кого играл? (-)
От Мазила
К Пехота (18.03.2007 20:20:18)
Дата 18.03.2007 21:12:22

Обошлись как то без Машкова... (-)
От brs
К Пехота (18.03.2007 20:20:18)
Дата 18.03.2007 20:28:57

А разве там был Машков? Я чего-то не заметил. (-)
От Пехота
К brs (18.03.2007 20:28:57)
Дата 18.03.2007 21:14:12

Прошу прощения

Салам алейкум, аксакалы!

Сейчас пересмотрел титры - никакого Машкова нет. Наверное какой-то глюк схватил во время позднего просмотра.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Мазила
К Пехота (18.03.2007 02:52:01)
Дата 18.03.2007 11:06:23

Посмотрел. Сначала мучился, потом стало интересно.

Есть контакт!
В который раз порадовали переводчики. Чем плох "добрый пастырь" и прчем тут "Ложное искушение" - так и осталось загадкой напротяжении всего фильма.
Спасибо и удачи!
От Harkonnen
К Мазила (18.03.2007 11:06:23)
Дата 18.03.2007 21:54:29

Re: Посмотрел. Сначала...

>Есть контакт!
>В который раз порадовали переводчики. Чем плох "добрый пастырь"

Не всем будет ясно о чем речь :-)
От Мазила
К Harkonnen (18.03.2007 21:54:29)
Дата 19.03.2007 00:05:08

Ага... А "Ложное искушение" примут за эротическую драму... ;))) (-)
От Белаш
К Мазила (18.03.2007 11:06:23)
Дата 18.03.2007 14:40:16

Это не переводчики, это прокатчики :( (-)
От Begletz
К Пехота (18.03.2007 02:52:01)
Дата 18.03.2007 02:56:27

В жисть бы не догадался :-) (-)