От Александр Стукалин
К All
Дата 12.03.2007 21:41:39
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Горе-учения в Гороховце...

http://www.redstar.ru/2007/03/13_03/2_01.html
"...Формально, командующий 20-й армией генерал-лейтенант Андрей Третьяк проводил учение с танковым полком одного из танковых соединений МВО. Реально в нем от полка принимал участие личный состав 2-го танкового батальона, а остальные батальоны были представлены лишь органами управления...
...По плану в ходе подготовки и ведения обороны в условиях применения противником средств радиоэлектронной борьбы, при организации наступления совместно с подошедшими резервами танковый полк должна была поддерживать авиация: звено вертолетов и пара штурмовиков Су-25 одного из объединений ВВС и ПВО. Однако штурмовики не прилетели вообще, а вертолетов Ми-24, готовых поддержать танкистов огнем с воздуха, было всего два.
[Проверяющий -- начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооруженных Сил РФ] генерал-лейтенант Лукин попросил объяснить причину представителя объединения ВВС и ПВО. Из объяснения выходило, что у авиаторов принять участие в данном учении спланированными силами просто-напросто нет возможностей. К примеру, многие вертолетчики перед убытием в длительную командировку в Ханкалу находились в отпусках, а их заменить было некем...
...Среди шести учебных целей полкового тактического учения с боевой стрельбой была заявлена одна исследовательская. Сформулировали ее так: исследовать работу командира и штаба при подготовке и ведении боя во взаимодействии с воинскими частями и подразделениями видов и родов войск Вооруженных Сил, организацию боевого поражения противника в бою...
-- Взаимодействие с какими видами и родами войск вы будете исследовать? – спросил генерал-лейтенант Лукин у начальника отдела боевой подготовки армии полковника Александра Ткаченко, который возглавлял созданную на период учения исследовательскую группу.
-- На данном учении - только с авиацией, - ответил полковник Ткаченко...
...Когда генерал-лейтенант Лукин попытался выяснить, что же именно во взаимодействии с авиацией планируется исследовать, попросил показать ему это на карте, полковник Ткаченко ничего толком объяснить не смог... Ответ полковника Ткаченко позволил сделать вывод, что ничего нового в применении авиации в ходе ПТУ не будет, так что в этой связи исследовать нечего...
...К выполнению поставленной задачи готова пара Ми-24. Ну, что покажут авиаторы, как поддержат танкистов? К сожалению, через несколько минут звучит доклад о том, что одна ракета при пуске не сошла...
...Вот что ... сразу по окончании этапа с боевой стрельбой сказал генерал-лейтенант Третьяк:
- ...Что касается общей оценки, то мы сегодня максимально приблизились к хорошему результату... Я, как руководитель учения, буду просить у командующего войсками МВО утвердить оценку «хорошо».
...Генерал-лейтенант Лукин прокомментировал возникновение нештатных ситуаций, связанных с применением авиации:
- Авиация использовала управляемые ракеты «Штурм», у которых уже вышел срок эксплуатации, - сообщил начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск, - и несколько ракет при пуске просто не сошли с пусковых установок вертолетов. Почему так случилось, в деталях пришлось разбираться специалистам по вооружению. В то же время могу сказать, что срок эксплуатации подобных ракет, находящихся в неприкосновенном запасе в наших арсеналах, не вышел, и прежние примеры применения таких ракет были удачными...".
От Кадет (рус)
К Александр Стукалин (12.03.2007 21:41:39)
Дата 13.03.2007 09:12:12

Re: Горе-учения в

> Однако штурмовики не прилетели вообще,

Лучше уж так, чем как в начале 90-х, когда они отбомбились по трибунам в том же Гороховце
От sap
К Кадет (рус) (13.03.2007 09:12:12)
Дата 13.03.2007 17:11:28

Это по каким трибунам?

Удар Су-17 по колоне МСБ был (январь 90-ого).
А больше вроде ничего похожего не присходило.
От Кадет (рус)
К sap (13.03.2007 17:11:28)
Дата 13.03.2007 18:26:53

Re: Это по...

год по моему был 92 или осень 91. Я тогда в бронетанковой академии служил.
Сам на полигоне в момент налета не был, но народ говорил долбанули по гостевой трибуне. Якобы перепутали с целями.
От sap
К Кадет (рус) (13.03.2007 18:26:53)
Дата 14.03.2007 09:16:57

Re: Это по...

>год по моему был 92 или осень 91. Я тогда в бронетанковой академии служил.
>Сам на полигоне в момент налета не был, но народ говорил долбанули по гостевой трибуне. Якобы перепутали с целями.

Я служил в Мулино с осени 89 по ноябрь 91 ого.
После бомбежки в 90-м боевые бомбометаня практически прекратились.
Тем более, что на ГУЦе я знаю трибуну только в расположении части.
Времянку в поле иногда делали на крупных учениях для игового проходения. Ну так посление учения которые можно назвать крупными - это незавешенные учения в марте-апреле 91-ого года. На них тоже ничего подобного не было.
От sprut
К sap (14.03.2007 09:16:57)
Дата 14.03.2007 09:27:16

Re: Это по...

Приветствую
>Времянку в поле иногда делали на крупных учениях для игового проходения. Ну так посление учения которые можно назвать крупными - это незавешенные учения в марте-апреле 91-ого года. На них тоже ничего подобного не было.

Имеется ввиду не трибуна, а КП где располагаются посредники, высшее руководство и приглашенные гости. На всех полигонах, а вернее тактических полях оное присутствует, и причем не в одном экземпляре (на каждом рубеже стрельбы). Представляет собой КП , как минимум, бетонированные окопы порд массетью на высотке, с стоянкой для машин, и вертолетной площадкой, Как максимум, некоторое сооружение, с металлической крышей, и в самом деле похожее на трибуну.
З.Ы, Посмотрите в яндексе на фото МО на любых учениях-и "трибуна" будет перед Вами во всей красе :)))
С уважением, Sprut
От sap
К sprut (14.03.2007 09:27:16)
Дата 14.03.2007 10:57:28

Re: Это по...

>З.Ы, Посмотрите в яндексе на фото МО на любых учениях-и "трибуна" будет перед Вами во всей красе :)))
>С уважением, Sprut

Да на кой мне - я их и в живую видал.
И окопы, и "беседки" ("трибуны") и просто вышки.
Мы на полигон ездили за бревнами.
С одного окопа как-то воду вычерпывали.
От Александр Стукалин
К sap (13.03.2007 17:11:28)
Дата 13.03.2007 17:26:45

Re: Это по...

>Удар Су-17 по колоне МСБ был (январь 90-ого).
>А больше вроде ничего похожего не присходило.
А в каком году?
Су-17 то из Мигалово были небось? :-)
От sap
К Александр Стукалин (13.03.2007 17:26:45)
Дата 14.03.2007 09:08:46

Re: Это по...

>>Удар Су-17 по колоне МСБ был (январь 90-ого).
>>А больше вроде ничего похожего не присходило.
>А в каком году?
>Су-17 то из Мигалово были небось? :-)

Январь 90-ого.
Откуда был самолет - ХЗ, что имено Су был слышал уже позже, от ребят кторые в это время в летном учились, у них по этому поводу мериятия тогда пошли по летным частям.
А так парень из полигоного расчета, который обеспечивал стрельбу того батальона со мной в госпитале Мулинском лежал(весна 90), у них на глазах фактически все и было.
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 17:26:45)
Дата 13.03.2007 17:35:49

Re: Это по...

>>Удар Су-17 по колоне МСБ был (январь 90-ого).
>>А больше вроде ничего похожего не присходило.
>А в каком году?
>Су-17 то из Мигалово были небось? :-)

А точно Су-17. Вроде бы это был МиГ-27?
От Bogun
К Александр Стукалин (12.03.2007 21:41:39)
Дата 12.03.2007 22:20:57

Re: Горе-учения в

> http://www.redstar.ru/2007/03/13_03/2_01.html
>...По плану в ходе подготовки и ведения обороны в условиях применения противником средств радиоэлектронной борьбы, при организации наступления совместно с подошедшими резервами танковый полк должна была поддерживать авиация: звено вертолетов и пара штурмовиков Су-25 одного из объединений ВВС и ПВО. Однако штурмовики не прилетели вообще, а вертолетов Ми-24, готовых поддержать танкистов огнем с воздуха, было всего два.

Это уже как в анекдоте: "Авиации не будет - летчик заболел"

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Евгений Гончаров
К Александр Стукалин (12.03.2007 21:41:39)
Дата 12.03.2007 22:03:55

Ре: Горе-учения в

здравствуйте !
> http://www.redstar.ru/2007/03/13_03/2_01.html

>...По плану в ходе подготовки и ведения обороны в условиях применения противником средств радиоэлектронной борьбы, при организации наступления совместно с подошедшими резервами танковый полк должна была поддерживать авиация: звено вертолетов и пара штурмовиков Су-25 одного из объединений ВВС и ПВО. Однако штурмовики не прилетели вообще, а вертолетов Ми-24, готовых поддержать танкистов огнем с воздуха, было всего два.

передача авиации СВ в ВВС приносит свои плоды?:)

>...К выполнению поставленной задачи готова пара Ми-24. Ну, что покажут авиаторы, как поддержат танкистов? К сожалению, через несколько минут звучит доклад о том, что одна ракета при пуске не сошла...
>...Вот что ... сразу по окончании этапа с боевой стрельбой сказал генерал-лейтенант Третьяк:
>- ...Что касается общей оценки, то мы сегодня максимально приблизились к хорошему результату... Я, как руководитель учения, буду просить у командующего войсками МВО утвердить оценку «хорошо».

а это как? из полка принимал участие только один батальон и общая оценка 4?

>...Генерал-лейтенант Лукин прокомментировал возникновение нештатных ситуаций, связанных с применением авиации:

в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.

с уважением, Евгений Гончаров
От Александр Стукалин
К Евгений Гончаров (12.03.2007 22:03:55)
Дата 13.03.2007 12:40:55

Ре: Горе-учения в

>передача авиации СВ в ВВС приносит свои плоды?:)

А Михайлову не до этого, у него 250 000 целей, понимаешь:

"В 2006 году силы ПВО и ВВС обнаружили и провели более 250 тыс. воздушных целей, из них свыше 100 тыс. - иностранных.
Об этом главнокомандующий ВВС Владимир Михайлов доложил министру обороны Анатолию Сердюкову, который в понедельник посетил главное командование Военно-воздушных сил.
Михайлов сообщил, что в прошлом году ВВС провели около 800 различных мероприятий оперативной и боевой подготовки. Как сообщают в управлении информации и общественных связей министерства обороны, более половины всех учений прошли с проведением боевых стрельб и пусков ракет как в авиации, так и в ПВО.
Кроме того, ВВС активно принимали участие во всех учениях, проводимых другими видами и родами Вооруженных сил, таких как: «Байкал-2006», «Рубеж-2006», «Юг-2006», а также в совместном антитеррористическом учении Вооруженных сил России и Узбекистана". // РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/03/12/n_1044768.shtml
:-)
От astro-02
К Александр Стукалин (13.03.2007 12:40:55)
Дата 13.03.2007 16:40:16

Это уже фантасмагория...

150 тысяч своих "целей" и 100 тыс. иностранных...
От Александр Стукалин
К astro-02 (13.03.2007 16:40:16)
Дата 13.03.2007 16:46:58

Данные по прошлым годам...

>150 тысяч своих "целей" и 100 тыс. иностранных...

"[В 2002 г.] дежурными по ПВО силами ВВС обнаружено и проведено около 200 тыс. воздушных целей, из них более 100 тыс. иностранных, в том числе свыше 1 тыс. боевых самолетов и более 300 самолетов-разведчиков".
http://www.pro-pvo.ru/print.asp?pr_sign=presscenter.smi.nezavisimaya-gazeta_021223_01

"Дежурные силы радиотехнических войск ВВС России в 2003 г. обнаружили ... свыше 500 тыс. локационных целей, из них более 80 тыс. иностранных воздушных судов, в том числе более 1 тыс. боевых и разведывательных."
http://www.utro.ru/news/2004/02/08/276786.shtml
От Евгений Путилов
К Евгений Гончаров (12.03.2007 22:03:55)
Дата 13.03.2007 10:39:47

а где Вы увидели этот позитив????

Доброго здравия!

>в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.

Не знаю, что там промелькнуло, но учения заявлены как ПТУ с БС, а де-факто задействован один батальон. Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.

С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Гончаров
К Евгений Путилов (13.03.2007 10:39:47)
Дата 13.03.2007 13:15:12

Ре: а где...

здравствуйте !
>Доброго здравия!

>>в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.
>
>Не знаю, что там промелькнуло, но учения заявлены как ПТУ с БС, а де-факто задействован один батальон. Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.

в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ. или это уже не позитив?

>С уважением, Евгений Путилов.
с уважением, Евгений Гончаров
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (13.03.2007 10:39:47)
Дата 13.03.2007 12:31:32

Re: а где...

>...Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.

А в ней два тп... :-)
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 12:31:32)
Дата 13.03.2007 12:50:49

Re: а где...

>>...Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.
>
>А в ней два тп... :-)

Были два.
От Александр Стукалин
К PQ (13.03.2007 12:50:49)
Дата 13.03.2007 13:02:56

Re: а где...

>>А в ней два тп... :-)
>
>Были два.
А в каком же году второй пропал, в прошлом?
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 13:02:56)
Дата 13.03.2007 13:03:57

Re: а где...

>>>А в ней два тп... :-)
>>
>>Были два.
>А в каком же году второй пропал, в прошлом?

Не в курсе...
От Александр Стукалин
К PQ (13.03.2007 13:03:57)
Дата 13.03.2007 13:19:21

Re: а где...

>>>Были два.

>>А в каком же году второй пропал, в прошлом?
>
>Не в курсе...

100-й танковый Ченстоховский Краснознаменный ордена Кутузова полк (в/ч 54096, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области)
237-й танковый Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк (в/ч 54087, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области)

По состоянию на ДЕКАБРЬ 2006 Г. 237-й вполне себе здравствовал:
"Милиционеры задержали военнослужащего по подозрению в совершении угона автомобиля
08 декабря 2006г.
Дзержинские милиционеры в четверг задержали военнослужащего в/ч №54087 по подозрению в совершении угона автомобиля.
Об этом агентству "НТА-Приволжье" сообщили в правоохранительных органах.
По словам собеседника агентства, автомобиль KIA был похищен с автостоянки, расположенной на улице Удриса. По данному факту возбуждено уголовное дело".
http://artist-nn.ru/index.php?id_page=7&id_news=970&PHPSESSID=50560e186c8e3c8f9c8dbd96eeb7821f
И подарки для детей офицеров на этот Новый год администрация Дзержинска закупала и отправляла В ОБА (В ДВА) танковых полка:
http://dzr.nnov.ru/?id=749

Так что, как говорится... :-)
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 13:19:21)
Дата 13.03.2007 14:29:14

Re: а где...

>>>>Были два.
>
>>>А в каком же году второй пропал, в прошлом?
>>
>>Не в курсе...
>
>100-й танковый Ченстоховский Краснознаменный ордена Кутузова полк (в/ч 54096, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области)
>237-й танковый Краснознаменный орденов Суворова и Богдана Хмельницкого полк (в/ч 54087, на Т-80Б, г. Дзержинск Нижегородской области)

>По состоянию на ДЕКАБРЬ 2006 Г. 237-й вполне себе здравствовал:
>"Милиционеры задержали военнослужащего по подозрению в совершении угона автомобиля
>08 декабря 2006г.
>Дзержинские милиционеры в четверг задержали военнослужащего в/ч №54087 по подозрению в совершении угона автомобиля.
>Об этом агентству "НТА-Приволжье" сообщили в правоохранительных органах.
>По словам собеседника агентства, автомобиль KIA был похищен с автостоянки, расположенной на улице Удриса. По данному факту возбуждено уголовное дело".
> http://artist-nn.ru/index.php?id_page=7&id_news=970&PHPSESSID=50560e186c8e3c8f9c8dbd96eeb7821f
>И подарки для детей офицеров на этот Новый год администрация Дзержинска закупала и отправляла В ОБА (В ДВА) танковых полка:
> http://dzr.nnov.ru/?id=749

>Так что, как говорится... :-)

Да, танки там не Т-80Б, а Т-80БВ.

С уважением, Виталий.
От PQ
К Евгений Путилов (13.03.2007 10:39:47)
Дата 13.03.2007 10:54:57

Re: а где...

>Доброго здравия!

>>в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.
>
>Не знаю, что там промелькнуло, но учения заявлены как ПТУ с БС, а де-факто задействован один батальон. Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.

Так 100-й танковый полк в прошлом году неоднакратно участвоал (раза три) в ПТУ с БС.

С уважением, Виталий. http://www.info-rm.com/

>С уважением, Евгений Путилов.
От Александр Стукалин
К PQ (13.03.2007 10:54:57)
Дата 13.03.2007 12:35:12

Re: а где...

>Так 100-й танковый полк в прошлом году неоднакратно участвоал (раза три) в ПТУ с БС.

И заметки про это (в той же КЗ, например) были стандартно-бравурные не чета приведенной выше:
http://www.redstar.ru/2006/09/19_09/2_02.html
:-)
От Евгений Путилов
К PQ (13.03.2007 10:54:57)
Дата 13.03.2007 11:03:08

Re: а где...

Доброго здравия!

>Так 100-й танковый полк в прошлом году неоднакратно участвоал (раза три) в ПТУ с БС.

Я привел этот факт по другой причине - не в качестве оцненки самого полка (ныне ни один полк не похож на другой и каждый является вещью в себе). Речь шла о соответствии позитивных реляций объективной реальности. В 2004 дивизия была объявлена соединением постоянной готовности. Одновременно с этим техника 100-го тп (кажись сразу после возвращения из коммандировки на войну) ставится на длительное хранение.


С уважением, Евгений Путилов.
От sprut
К Евгений Путилов (13.03.2007 10:39:47)
Дата 13.03.2007 10:44:01

Re: а где...

Приветствую
>Доброго здравия!

>>в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.
>
>Не знаю, что там промелькнуло, но учения заявлены как ПТУ с БС, а де-факто задействован один батальон. Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.

А,Вы считаете, что в частях постоянной готовности техника Боевой группы не стоит на хранении, а нещадно юзается :)))?

>С уважением, Евгений Путилов.
С уважением, Sprut
От Евгений Путилов
К sprut (13.03.2007 10:44:01)
Дата 13.03.2007 10:57:03

Re: а где...

Доброго здравия!
>Приветствую
>>Доброго здравия!
>
>>>в статье был один позитив - промелькнуло, что части полностью обеспечены ГСМ, с другой стороны - ресурс у техники на исходе.
>>
>>Не знаю, что там промелькнуло, но учения заявлены как ПТУ с БС, а де-факто задействован один батальон. Это как позитив с 3 (Мулинской) мсд, которая типа постоянной готовности, а тп поставил всю технику на хранение аккурат к моменту провозглашения дивизии соединением постоянной (!!!) готовности.
>
>А,Вы считаете, что в частях постоянной готовности техника Боевой группы не стоит на хранении, а нещадно юзается :)))?

На долговременном хранении?

С уважением, Евгений Путилов.
От Harkonnen
К Евгений Гончаров (12.03.2007 22:03:55)
Дата 12.03.2007 23:44:57

Ре: Горе-учения в

>с другой стороны - ресурс у техники на исходе.

Т-80УД уже кажется домучивают :-(
От Александр Стукалин
К Harkonnen (12.03.2007 23:44:57)
Дата 13.03.2007 00:18:59

Думаете, на этих учениях был тб именно на Т-80УД? (-)
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 00:18:59)
Дата 13.03.2007 10:11:06

Судя по двум репортажам на разных каналах на учении были Т-80У

По всей видимости речь идет о 13ТП(текст читал не внимательно).Эти танки поступили в Кантемировскую ТД во второй половине 90-х годов. Точно уже не помню, но кажется в году 1996-ом.

Одно из двух. Или техника нещадно мучалась в учениях и походах(чего на самом деле до недавнего времени не было, по известным всем причинам) или товарисч-господин генерал-лейтенант мягко говоря искажает истину.

С уважением, Виталийс http://www.info-rm.com/
От sprut
К PQ (13.03.2007 10:11:06)
Дата 13.03.2007 10:20:39

Одно из трех....

Приветствую
>По всей видимости речь идет о 13ТП(текст читал не внимательно).Эти танки поступили в Кантемировскую ТД во второй половине 90-х годов. Точно уже не помню, но кажется в году 1996-ом.

>Одно из двух. Или техника нещадно мучалась в учениях и походах(чего на самом деле до недавнего времени не было, по известным всем причинам) или товарисч-господин генерал-лейтенант мягко говоря искажает истину.
Или батальон был на технике УБГ, что весьма логично. В этом случае нет ничего удивительного , что подошди сроки СР и КР.....

>С уважением, Виталийс http://www.info-rm.com/
С уважением, Sprut
От Harkonnen
К Александр Стукалин (13.03.2007 00:18:59)
Дата 13.03.2007 00:39:43

Re: Думаете, на...

Точно не знаю. Но явно скоро пересядут на Т-54 в основной массе.
От writer123
К Harkonnen (13.03.2007 00:39:43)
Дата 13.03.2007 14:37:28

Re: Думаете, на...

>Точно не знаю. Но явно скоро пересядут на Т-54 в основной массе.
На Т-72 тогда уж. :)
От PQ
К writer123 (13.03.2007 14:37:28)
Дата 13.03.2007 15:38:04

Re: Думаете, на...

>>Точно не знаю. Но явно скоро пересядут на Т-54 в основной массе.
>На Т-72 тогда уж. :)

Кантемировская дивизия поменяла Т-80УД на Т-80БВ. Последних у нас еще хватит. Другое дело, что этот замечательный танк немного подустарел. Но сейчас собираются реанимировать омский завод. Чтобы сделать на его базе предприятие по ремонту и модернизации Т-80. Кстати, башни от УД не режут, а аккуратненько складируют, угадайте для чего?

Так, что наши танки с ГТД еще послужат Родине.

С уважением, Виталий.
От Harkonnen
К PQ (13.03.2007 15:38:04)
Дата 13.03.2007 21:33:57

Re: Думаете, на...

>>>Кстати, башни от УД не режут, а аккуратненько складируют, угадайте для чего?

Ага, ложка меда в бочке дегтя )
От writer123
К PQ (13.03.2007 15:38:04)
Дата 13.03.2007 18:50:21

Re: Думаете, на...

>Кантемировская дивизия поменяла Т-80УД на Т-80БВ. Последних у нас еще хватит. Другое дело, что этот замечательный танк немного подустарел. Но сейчас собираются реанимировать омский завод. Чтобы сделать на его базе предприятие по ремонту и модернизации Т-80. Кстати, башни от УД не режут, а аккуратненько складируют, угадайте для чего?

>Так, что наши танки с ГТД еще послужат Родине.

Это хорошо, это здорово. Впрочем, с техникой СВ Бог даст как-нить разберёмся, вот что с авиацией будет - пока что большой вопрос.
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (12.03.2007 22:03:55)
Дата 12.03.2007 22:17:51

главный вывод тут такой

не стесняемся признаться, что все в упадке
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (12.03.2007 22:17:51)
Дата 13.03.2007 00:54:19

Re: главный вывод...

>не стесняемся признаться, что все в упадке
Честность -- норма жизни... :-)
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (12.03.2007 22:17:51)
Дата 12.03.2007 23:06:59

Ре: главный вывод...

здравствуйте !
>не стесняемся признаться, что все в упадке

да, как то не ожидаешь такого от газеты МО, особенно на фоне победных реляций политиков.

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От Евгений Путилов
К Евгений Гончаров (12.03.2007 23:06:59)
Дата 13.03.2007 10:44:00

Ре: главный вывод...

Доброго здравия!
>здравствуйте !
>>не стесняемся признаться, что все в упадке
>
>да, как то не ожидаешь такого от газеты МО, особенно на фоне победных реляций политиков.

Там с этой 20-й армией сплошная показуха. За последние несколько лет из нее трое уходили на вышестоящие должности в соседние округа, а армия как была фиктивной, так и осталась. Если соседа 22 армию хоть "комплексно" инспектировали в прошлом году (хотя результаты таких испекций прилизаны не меньше, чем оценка "4" за эти псевдоПТУ), то 20-я имела всего одно "учение" - прошлогодний "Щит безопасности" с белорусами. Так называемые армейские учения - та еще песТня была.


С уважением, Евгений Путилов.
От writer123
К Евгений Гончаров (12.03.2007 23:06:59)
Дата 13.03.2007 00:01:38

Ре: главный вывод...

>да, как то не ожидаешь такого от газеты МО, особенно на фоне победных реляций политиков.

Красная Звезда частенько такое пишет. Газета в принципе довольно объективная. На фоне других.
От Александр Стукалин
К writer123 (13.03.2007 00:01:38)
Дата 13.03.2007 00:23:39

:-))) (-)
От writer123
К Александр Стукалин (13.03.2007 00:23:39)
Дата 13.03.2007 14:33:14

Ну назовите лучше...

...если знаете. НВО что ль?
От Александр Стукалин
К writer123 (13.03.2007 14:33:14)
Дата 13.03.2007 14:45:55

Да нет, я что... Я только ЗА такие заметки в "КЗ"... :-) (-)
От PQ
К Александр Стукалин (13.03.2007 14:45:55)
Дата 13.03.2007 15:43:03

Кстати, вот одна из таких статей... "К бою пока готовы условно"

См: http://www.redstar.ru/2005/09/23_09/2_01.html