От А.Никольский
К All
Дата 09.03.2007 18:43:30
Рубрики Политек;

Россия соскакивает с Бушерской АЭС


МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Переговоры ЗАО Атомстройэкспорт и Организации по атомной энергии Исламской Республики Иран по продолжению строительства АЭС Бушер закончились безрезультатно, сообщил РИА Новости информированный источник с российской стороны.

По его словам, несмотря на то, что ранее сообщалось о подготовке совместного заявления для прессы, никакого итогового документа сторонами обнародовано не было.

Собеседник агентства отметил, что иранцы не решили ни одного из согласованных в сентябрьском протоколе вопросов - "финансирование строительства в 2007 году было фактически сорвано, равно как и поставка оборудования из третьих стран".

По его словам, в ходе нынешних трехдневных консультаций "иранская делегация обсуждала все вопросы, но конкретных решений, направленных на преодоление кризиса, зафиксировать не удалось, поскольку иранцы оказались не готовы подписать протокол, составленный по итогам обсуждения их собственных предложений".

"Между тем, дальнейшее затягивание иранской стороной решения этих вопросов еще больше усугубит существующие задержки по графику сооружения объекта", - подчеркнул российский переговорщик.

Комментируя возможность подписания совместного заявления, он подтвердил, что оно готовилось.

"Мы были готовы согласовать политкорректный текст итогового заявления, чтобы дать иранским представителям возможность показать у себя на родине хоть что-нибудь как некий результат переговоров", - рассказал собеседник агентства.

Однако "глава иранской делегации Мохаммад Саиди грубо нарушил переговорный процесс, сделав сегодня утром публичное заявление, прямо противоположное смыслу нашего обсуждения, после чего подписание совместного документа для нас стало бессмысленным", продолжил он.

Российский представитель еще раз подтвердил, что с 17 января текущего года иранская сторона приостановила платежи за строительство энергоблока, а по поводу заявления ряда иранских руководителей об отсутствии проблем с финансированием высказал недоумение.

"Можно допустить, что высшие руководителя Ирана недостаточно информированы о состоянии дел на площадке и потому заявляют, что проблем нет. Но, когда об этом говорит наш визави за столом переговоров, который прекрасно понимает, как обстоят дела, ничего кроме недоумения у нас это не вызывает", - подчеркнул он.

Как сообщалось ранее, 7 марта в Москве начались российско-иранские переговоры по разрешению проблем, возникших вокруг строительства АЭС Бушер, а также по срокам поставок ядерного топлива для первой атомной станции Ирана. В столицу России прибыла делегация во главе с председателем Организации по атомной энергии Ирана Мохаммедом Саиди, которая в течение трех дней вела переговоры с руководством российской компании Атомстройэкспорт. Россия заявляла иранским партнерам о необходимости срочно возобновить финансирование строительства АЭС и решить проблему поставок оборудования для атомной станции из третьих стран. С 17 января на счета Атомстройэкспорта не поступило ни одного платежа за строительство энергоблока, сообщила журналистам перед началом переговоров с иранской делегацией вице-президент компании по финансам Евгения Неймеровец.

Россия возводит первый энергоблок АЭС Бушер с 1998 года.

От Евгений Путилов
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 12.03.2007 13:23:22

Re: Россия соскакивает...

Доброго здравия!

>"Можно допустить, что высшие руководителя Ирана недостаточно информированы о состоянии дел на площадке и потому заявляют, что проблем нет. Но, когда об этом говорит наш визави за столом переговоров, который прекрасно понимает, как обстоят дела, ничего кроме недоумения у нас это не вызывает", - подчеркнул он.

Я вообще не понимал этой внезапной дружбы с Ираном... Их заносчивость вызывает откровенную ненависть у всех соседей. Правда, в атомной энергетике я не силен, но отслеживая игры иранцев с заявлениями о "газовом ОПЕК" в последние 4 года, одновременно сопоставляя с их переговорами с европейцами по углеводородной сфере, у меня всегда было четкое ощущение, что иранцы каждому говорят то, что тот хочет услышать. Но при этом оставаясь при своем мнении, которогго, похоже, у них тоже четко не сформировано в виде какой-то продуманной и последовательной программы (стратегии). Такое себе сиюминутное лавирование, громко называемое дипломатией, помноженной на тысячелетний опыт восточной нации.


С уважением, Евгений Путилов.
От wolff
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 11.03.2007 01:37:08

Re: ИМХО, просто задний ход по восточному

Т.е. иранский лидер не может же пойти на выполнение требований США, не потеряв лицо. Вот и результат: денег России за Бушер не платят, как следствие - Россия прекращает работы. На внутреннем иранском рынке это распиарят как "нас предали", никаких уступок США "мы не сделали" и в целом "мы победили".

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 10.03.2007 17:01:21

А что за публичное заявление М. Саиди?

> Однако "глава иранской делегации Мохаммад Саиди грубо нарушил переговорный процесс, сделав сегодня утром публичное заявление, прямо противоположное смыслу нашего обсуждения, после чего подписание совместного документа для нас стало бессмысленным", продолжил он.

и как оно грубо нарушило прочесс?
От А.Никольский
К Zamir Sovetov (10.03.2007 17:01:21)
Дата 10.03.2007 18:04:21

он сказал что они все финансируют нормально

вообще там никогда, и в мирные времена нормального финансирования, сравнимого с китайским и индийским, не было похоже
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 10.03.2007 01:00:00

Re: Россия соскакивает...


>Россия возводит первый энергоблок АЭС Бушер с 1998 года.

Здравствуйте!
А сколько энергоблоков с 98-го года РФ изготовила ? (для себя и для других заказчиков).
От А.Никольский
К Harkonnen (10.03.2007 01:00:00)
Дата 10.03.2007 14:32:42

Re: Россия соскакивает...


>А сколько энергоблоков с 98-го года РФ изготовила ? (для себя и для других заказчиков).
++++
введено в строй три энергоблока (это не значит изготовлено - частично использовались советские заделы, строительство как правило начиналось раньше 1998 г).
Ростовская АЭС 1-й
Калининская АЭС 4-й блок
Тянваньская АЭС (КНР) 1-й блок (почти введен, его в в настоящее время к сети подключают)
Строятся еще 1 блок в КНР, 2 в Индии, второй блок Ростовской АЭС, планируются начать в скором времени новые блоки на Балаковской АЭС, ЛАЭС-2, Калининской АЭС и пр по недавно принятой российской программе, плюс 2 блока в Болгарии и, возможно, после достройки будут строиться новые блоки в Индии и Китае. Объем заказов большой, наверное, превышает текущий объем конкурентов
С уважением, А.Никольский
От Harkonnen
К А.Никольский (10.03.2007 14:32:42)
Дата 11.03.2007 01:58:18

Re: Россия соскакивает...


>Ростовская АЭС 1-й
>Калининская АЭС 4-й блок

Спасибо!
радует, я просто сомневался в вопросе потери квалификации сп-тов РФ в этом аспекте.
Тогда никак кроме саботаж эт оне назвать.
От Тезка
К Harkonnen (11.03.2007 01:58:18)
Дата 11.03.2007 15:03:25

Re: Россия соскакивает...


>радует, я просто сомневался в вопросе потери квалификации сп-тов РФ в этом аспекте.

Потеря есть. На Ростовской качество работ было несравнимо хуже чем в СССР. Опять-таки стоит заметить, что основная масса наладчиков и монтажников - пенсионеры. В прямом смысле этого слова. На Ростовскую собирали со всей страны.
От Harkonnen
К Тезка (11.03.2007 15:03:25)
Дата 11.03.2007 22:25:28

Re: Россия соскакивает...


>>Ростовскую собирали со всей страны.

То есть на иран так не получилось наскрести?
От Тезка
К Harkonnen (11.03.2007 22:25:28)
Дата 12.03.2007 18:40:05

Re: Россия соскакивает...

>То есть на иран так не получилось наскрести?

Да нет. Желающие-то нашлись, но вагонами не ломились.
Говорю, главная беда - возраст. Из наладчиков что ездили вместе с моим отцом на Ростовскую АЭС, самому молодому было 47 лет. И сидели они там по полгода и больше. В общем, не сказать что довольны были...
От А.Никольский
К Harkonnen (11.03.2007 22:25:28)
Дата 12.03.2007 15:51:23

сейчас начался трудный процесс восстановления

потенциала, есть обоснованые сомнения, что планы в заявленные сроки не выполнить, в Бушерской АЭС действительно полно глюков, Тяньваньскую АЭС китайцам реально очень долго доделывали, но в данном случае, действительно, больше похоже на политическое решение, железный повод к которому дали сами иранцы.
С уважением, А.Никольский
От Danilmaster
К Harkonnen (11.03.2007 22:25:28)
Дата 11.03.2007 23:12:02

Re: Россия соскакивает...


>>>Ростовскую собирали со всей страны.
>
>То есть на иран так не получилось наскрести?

Нахрен этот Иран сдался, если они нас кинуть хотят??
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (10.03.2007 14:32:42)
Дата 10.03.2007 17:58:27

Кажется еще чехи купят блок

>Объем заказов большой, наверное, превышает текущий объем конкурентов

Все верно - ведь еще надо к 2011 г. выйти на ввод 2-х блоков ежегодно внутри страны. Так что Ижоре и Атоммашу работы будет полно - они вдвоем имеют мощность выпуска 8 реакторов в год.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От НЧ
К Роман Храпачевский (10.03.2007 17:58:27)
Дата 11.03.2007 19:13:32

Не чехи, а словаки, не один, а два. С весьма высокой вероятностью во второй(+)

половине года.
От Андю
К Роман Храпачевский (10.03.2007 17:58:27)
Дата 10.03.2007 18:00:14

Рома, так "Атоммаш" вроде того, йок почти полный. Или восстанавливают ? (-)
От Роман Храпачевский
К Андю (10.03.2007 18:00:14)
Дата 10.03.2007 18:05:21

Да нет - именно его под Ростовскую АЭС с 2001 г. восстанавливают (-)
От В. Кашин
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 09.03.2007 21:34:58

Все намного проще

Добрый день!

Насколько можно понять, действительно возникли чисто финансовые противоречия. Иранцы в этом отношении партнер не самый лучший.

Иранская сторона готова возобновить финансирование сооружения АЭС “Бушер”

Прайм-ТАСС 18:28 09.03.2007

Как говорится в официальном сообщении российскойкой компании “Атомстройэкспорт” по итогам трехдневных переговоров с иранской делегацией в Москве, иранская сторона готова возобновить платежи за сооружение АЭС “Бушер” на следующей неделе. “Представители заказчика проинформировали "Атомстройэкспорт" о причинах данных задержек, "возникших вопреки воле сторон", и выразили готовность возобновить платежи на следующей неделе”, — говорится в сообщении генерального подрядчика строительства иранской АЭС.

Вместе с тем, непринятие иранской стороной оперативных мер по возобновлению платежей приведет к дальнейшему росту отставания от графика сооружения АЭС “Бушер”. Об этом говорится в официальном сообщении “Атомстройэкспорта”.

Российская делегация на следующей неделе посетит Тегеран для продолжения переговоров, заявил заместитель главы Организации по атомной энергии Ирана Мохаммад Саиди. Он возглавлял иранскую делегацию на переговорах в Москве с руководством концерна “Атомстройэкспорт”.

М.Саиди охарактеризовал как “позитивные и конструктивные” свои консультации в российской столице. “Была достигнута договоренность, что российская делегация прибудет в Тегеран для продолжения обсуждения этой ситуации”, — информировал М.Саиди

С уважением, Василий Кашин
От СОР
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 09.03.2007 20:17:41

Иран и ранее заявлял, что Россия занимается саботажем

Как бы деньги платить не зачто, так как ничего не делают.
От Василий Фофанов
К А.Никольский (09.03.2007 18:43:30)
Дата 09.03.2007 20:16:12

Алексей, надо ли понимать твой заголовок так...

...что наши нагло лгут на голубом глазу, тогда как Иран в реале все проплатил?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (09.03.2007 20:16:12)
Дата 09.03.2007 23:02:42

Иран в реале ничего вперед не проплатил

есть реальный неутык с января, связанный с тем, что иранцы, после того как США отпрессовали европейские банки, начал перевод расчетов с внешним миром в евро. Неутык традиционный вроде бы. Так как и раньше иранцы почти всегда платили очень сложно, медленно и неудобно для наших, в том числе и по Бушеру, и по линии ВТС.
Но для наших этот традиционный иранский баг стал сейчас большой фичей, ибо намечаются более сложные международные санкции к Ирану, и поставлять в этом свете им топливо для АЭС как-то не с руки. И, кроме того (но менее важно), в самом Бушере столько глюков (как по иранской, так и по нашей вине), что "будет проще, если его разбомбят американцы"(с){источник близкий к Росатому} - реально эти глюки лечаться, но для этого нужны дополнительные усилия и подрядчика, и заказчика. Кто больше виновен - мне неизвестно, но у иранцев косяков количественно точно не меньше, чем у наших.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (09.03.2007 23:02:42)
Дата 10.03.2007 00:14:01

То есть Россия хочет

И санкции ввести и деньги получить и чтобы потом все это американцы разбомбили.
От А.Никольский
К СОР (10.03.2007 00:14:01)
Дата 10.03.2007 14:22:59

более жесткие санкции похоже неизбежны

и поставлять в этих условиях Ирану примерно 1000 тонн низкообогащенного урана нас красить не будет, так что если есть возможность соскочить, бо иранцы сами повод дают, то надо соскакивать
С уважением, А.Никольский
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (10.03.2007 14:22:59)
Дата 12.03.2007 11:23:02

Как Вы думаете, почему иранцы такие "тупые"?

1. Атомная энергетика для Ирана важна как для престижа, так и с сугубо практичных целей.

2. Иран экспортирует углеводороды при хорошей на них коньюктуре, следовательно в деньгах не нуждается.

3. Если прогибаться под санкции, то ничего это не даст, будет только хуже: "международное сообщество" потребует подтверждения и инспекций, потом всплывут "ОМП Ирана" (Тм) и "кровавые преступления" (Тм), в итоге с Ираном поступят так же, как с Ираком.

Исходя из вышеизложенного - какие причины могут подвинуть Иран на "тупизну"? Им выгодно, чтобы Россия работала на строительных и технологических площадках.

> и поставлять в этих условиях Ирану примерно 1000 тонн низкообогащенного урана нас красить не будет, так что если есть возможность соскочить, бо иранцы сами повод дают, то надо соскакивать

Здесь врено - нам соскакивать надо, чтобы не потерять людей и престиж. Но Ирану-то необходимость совершенно в обратном!
От KGBMan
К Zamir Sovetov (12.03.2007 11:23:02)
Дата 12.03.2007 19:23:19

Re: Как Вы...

>3. Если прогибаться под санкции, то ничего это не даст, будет только хуже: "международное сообщество" потребует подтверждения и инспекций, потом всплывут "ОМП Ирана" (Тм) и "кровавые преступления" (Тм), в итоге с Ираном поступят так же, как с Ираком.

A что плохого в инспекциях ?
От А.Никольский
К Zamir Sovetov (12.03.2007 11:23:02)
Дата 12.03.2007 15:52:47

они тупые как заказчики

вечно хотят, чтобы им за две копейки сделали на рубль, и считают, что так и надо. Невыгодный клиент - порой работа с ним встает просто в прямой убыток, как это бывало по линии в ВТС в 90-е иногода.

С уважением, А.Никольский
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (10.03.2007 14:22:59)
Дата 10.03.2007 18:10:30

Аргумент про уран - это пиаровский ход, причем неудачный

>и поставлять в этих условиях Ирану примерно 1000 тонн низкообогащенного урана нас красить не будет

Я конечно понимаю, что персы тупые по финансам, но поставка топлива на ВВЭРовский реактор никак не может способствовать созданию бомбы - плутоний из облученного топлива для него нельзя получить такой, чтобы сгодился на бомбу - он загрязнен вредным для оружейного плутония изотопом (плутоний-240 если не ошибаюсь). А отделить нужный для бомбы плутоний-239 очень сложно и дорого.

http://rutenica.narod.ru/
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (10.03.2007 18:10:30)
Дата 12.03.2007 15:53:49

а они могут вообще реактор не пускать

а уран пустить на обогащение, своего-то очень мало
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (10.03.2007 14:22:59)
Дата 10.03.2007 14:30:24

Вывод : "РФ -- зело ненадёжный партнёр, легко подверженный давлению извне".(+)

Мадам э Месьё,

Иранцев "нагнуть"/ублажить не смогли, перед "Западом" прогнулись, не получив никаких бонусов... Таких на "общемировом базаре" быстро вытирают ЗА пределы территории б.колхозного рынка.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От val462004
К Андю (10.03.2007 14:30:24)
Дата 10.03.2007 23:03:52

Re: Вывод :...

>Мадам э Месьё,

>Иранцев "нагнуть"/ублажить не смогли, перед "Западом" прогнулись, не получив никаких бонусов... Таких на "общемировом базаре" быстро вытирают ЗА пределы территории б.колхозного рынка.

Скорее всего Вы правы

> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От А.Никольский
К Андю (10.03.2007 14:30:24)
Дата 10.03.2007 15:35:46

это иранцы - зело тупой партнер

почему-то и китайцы, и индусы умеют торговаться и нагибать наших по цене не хуже иранцев, и глюков в Таньване было, возможно, не меньше чем в Бушере. Но только иранцы придумали такую замечательную схему финансирования, из-за которой дело дошло до той стадии, что даже такой терпеливый партнер как РФ предпочитает соскочить. А 1-й блок Тяньваньской АЭС все же сейчас подключают к сети.
В военно-техническом сотрудничестве картина в чем-то схожая, хоть мы конечно иранцев и обидели протоколом Гора-Черномырдина в 1995 г. и действительно показали ненадежным партнером. Тем не менее не раз уже слыхал от наших оружейников, что как партнер с финансовой точки зрения они просто невыгодные.
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (10.03.2007 15:35:46)
Дата 12.03.2007 13:28:06

Re: это иранцы...

Доброго здравия!
>почему-то и китайцы, и индусы умеют торговаться и нагибать наших по цене не хуже иранцев, и глюков в Таньване было, возможно, не меньше чем в Бушере. Но только иранцы придумали такую замечательную схему финансирования, из-за которой дело дошло до той стадии, что даже такой терпеливый партнер как РФ предпочитает соскочить. А 1-й блок Тяньваньской АЭС все же сейчас подключают к сети.
>В военно-техническом сотрудничестве картина в чем-то схожая, хоть мы конечно иранцев и обидели протоколом Гора-Черномырдина в 1995 г. и действительно показали ненадежным партнером. Тем не менее не раз уже слыхал от наших оружейников, что как партнер с финансовой точки зрения они просто невыгодные.

А с политической точки зрения - так и вообще вредный. Ведет свои игры, поплевывая на интересы союзников. Свяжись с ним - ухудшишь отношения с арабами (при чем сразу со всеми), уже не говоря о Западе в самом широком смысле слова. А выгоды в компенсацию на такие потери Иран не дает.


С уважением, Евгений Путилов.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (12.03.2007 13:28:06)
Дата 12.03.2007 15:58:46

с политической точки зрения это неизбежный партнер

нарвится он, не нравится, а отношения с ним надо выстраивать хотя бы с учетом его географического положения
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (12.03.2007 15:58:46)
Дата 12.03.2007 18:42:30

Re: с политической...

Доброго здравия!
>нарвится он, не нравится, а отношения с ним надо выстраивать хотя бы с учетом его географического положения

С учетом интересов в регионе и влияния этих отношений на интересы вне региона тоже. Все в мире взаимосвязано.


С уважением, Евгений Путилов.
От Геннадий Нечаев
К А.Никольский (10.03.2007 15:35:46)
Дата 10.03.2007 19:31:13

А это никак с их внутренними законами о финансах не связанно? (-)

Ave!

Вот эта "тупизна" иранцев? Я слышал, что у них запрещено банкам платить проценты по вкладам - ростовщичество, типа, Аллах не велит!

Omnia mea mecum porto
От А.Никольский
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 19:31:13)
Дата 12.03.2007 15:57:10

конкретно этот неутык связан с их переходом в евро (-)
От badger
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 19:31:13)
Дата 10.03.2007 22:32:41

Это элементрано обходиться

>Я слышал, что у них запрещено банкам платить проценты по вкладам - ростовщичество, типа, Аллах не велит!

Например оформляется долг сразу на большую сумму чем выдается, с включенными процентами.
От СОР
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 19:31:13)
Дата 10.03.2007 20:26:36

Ростовщичество и у христиан грехом считается (-)
От Геннадий Нечаев
К СОР (10.03.2007 20:26:36)
Дата 10.03.2007 21:30:17

Re: Ростовщичество и...

Ave!

Считается, да законодательно не запрещено...

Omnia mea mecum porto
От СОР
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 21:30:17)
Дата 10.03.2007 22:29:02

Re: Ростовщичество и...

>Ave!

>Считается, да законодательно не запрещено...

Ну так гомосексуализм считается, но законодательно не запрещен.
От Геннадий Нечаев
К СОР (10.03.2007 22:29:02)
Дата 10.03.2007 23:04:30

Re: Ростовщичество и...

Ave!
>>Ave!
>
>>Считается, да законодательно не запрещено...
>
>Ну так гомосексуализм считается, но законодательно не запрещен.

Так мы об исамских странах речь ведем? Тогда я полагаю, что в Иране как раз законодательно запрещен. Суть не в этом - меня просто интересуют, как там банки прибыль извлекают, с такими-то ограничениями (коль они и правда есть). Кстати - у саудитов есть точно.

Omnia mea mecum porto
От damdor
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 23:04:30)
Дата 11.03.2007 08:17:27

Исламский банк участвует в рисках и прибылях

Доброго времени суток!

Ростовщичество не просто грех, а преступление.
Исламский банк в отличии от "европейских" участвует в твоём "предприятии" и несёт солидарную ответственность в рисках, правда и получает долю в прибылях. Всё честно.

С уважением, damdor
От Евгений Путилов
К damdor (11.03.2007 08:17:27)
Дата 12.03.2007 13:32:12

Правда?

Доброго здравия!
>Доброго времени суток!

>Ростовщичество не просто грех, а преступление.
>Исламский банк в отличии от "европейских" участвует в твоём "предприятии" и несёт солидарную ответственность в рисках, правда и получает долю в прибылях. Всё честно.

Из моего опыта: это срабатывает только в том случае, если второй партнер - тоже исламский, работающий на тех же основаниях. Если западный (в смысле, не из страны с исламской особенностью финансовой системы), то они работают по западной же модели (верней, по странному гибриду, в основе которой западная модель при нежелании их вести какую-то солидарную ответственность и риск).

С уважением, Евгений Путилов.
От Геннадий Нечаев
К damdor (11.03.2007 08:17:27)
Дата 11.03.2007 16:01:18

Спасибо, теперь многое проясняется (-)
От ВикторК
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 23:04:30)
Дата 10.03.2007 23:06:50

Re: Ростовщичество и...

>
>Так мы об исамских странах речь ведем? Тогда я полагаю, что в Иране как раз законодательно запрещен. Суть не в этом - меня просто интересуют, как там банки прибыль извлекают, с такими-то ограничениями (коль они и правда есть). Кстати - у саудитов есть точно.

Я слышал что банк заключает соглашение о разделении рисков. Но я не спец.
От vladvitkam
К Геннадий Нечаев (10.03.2007 19:31:13)
Дата 10.03.2007 20:03:58

А с другими как расплачиваются? Или с ними никто не торгует? (-)
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (10.03.2007 15:35:46)
Дата 10.03.2007 18:16:04

Re: это иранцы...

> почему-то и китайцы, и индусы умеют торговаться
> Тем не менее не раз уже слыхал от наших оружейников, что как партнер с финансовой точки зрения они просто невыгодные.

Первые двое понимают слово откат, а тритьи - нет? :-)
От А.Никольский
К Zamir Sovetov (10.03.2007 18:16:04)
Дата 12.03.2007 15:56:33

Re: это иранцы...


>Первые двое понимают слово откат, а тритьи - нет? :-)
+++++++
первые двое понимают, что за деньги, адекватные цене корыта, пароход не построить. А с откатом там все в порядке, хотя в случае с Бушером откатов нет и наоборот с нашей стороны было не все в порядке в самом начале строительства.
С уважением, А.Никольский
От Iva
К СОР (10.03.2007 00:14:01)
Дата 10.03.2007 10:02:36

Re: То есть...

Привет!

>И санкции ввести и деньги получить и чтобы потом все это американцы разбомбили.

Это лучше, чем построить, денег не получить и американцы разбомбят.

Владимир
От Василий Фофанов
К СОР (10.03.2007 00:14:01)
Дата 10.03.2007 00:32:17

Ну вообще довольно здравый подход при всем цинизме :) (-)
От Dervish
К Василий Фофанов (10.03.2007 00:32:17)
Дата 10.03.2007 02:08:25

Только он означает еще и уменьшение шансов сотрудничества в перспективе (-)

-
От СОР
К Василий Фофанов (10.03.2007 00:32:17)
Дата 10.03.2007 01:57:06

Да я не против, но

Как бы не получилось хотели как лучше, а получилось как всегда.

Всетаки лучше медленно получать деньги, чем не получать их совсем.