>>Ну так если в условиях НЕДОВЫПОЛНЕНИЯ ЗАДАНИЯ тратить ОХРЕНЕННЫЕ средства на выпуск 800 шт пушек, не имея на них заказа - это расстрел.
>
>Во первых - ЕМНИП - план как раз "растянули" на конец года перенеся основной выпуск. Поэтому вылезать с "левой" продукцией - не с руки никак.
>А то что по документам не прошли пушки - так кто и как узнает что они вообще были?
>>Ан Директор жив-здоров и даже орден получил в 1942-м.
>
>Вот и уцелел...
>>вы в самом деле считаете, что такую гору металла тожно было из воздуха получить, да так, что потом все концы в воду??
>
>Почему "из воздуха"? И вы на самом деле считаете - что металл был безвозвратно потерян, если из него пушки сделали?
Я ПРОСТО ЗНАЮ, что за НЕЦЕЛЕВОЕ использование 3-т фондируемой ствольной стали, директор завода "Баррикады" был снят с работы и две неели жил под арестом. А он ВСЕГО ЛИШЬ вместо заказанных 57-мм стволов выдал 76-мм.
>Памятуя про особенности подхода кузнечно-прессового цеха к производству заготовок.... там очень заметных "резерв" по металлу был. Так что в плане предшествовавшей технологии - можно, наверное, был изъять и на 107 - так что это не создаст помех производству 76.
Не было. Это тоже "сказки венского леса". Вы путаете 1933-1936 и 1941-й. Это небо и земля.
>>Да, представьте себе, я при этом в РГАЭ присутствовать изволил. А там в самом деле все не так, как во воспоминаниях Грабина.
>
>И неправ, конечно, Грабин. А вторая сторона - вне подозрений. Она непогрешима и всевидяща...
Грабин просто сказки написал. Для авоспитания подрастающего поколения. Как Попель про 1-й танковую армию. Как принято было "по мотивам реальнызх событий". А у второй стороны все ходы записаны :)
>Да... ладно. Поставлю фильтр на вход. Флеймить не стану.
>Отмечу лишь что придется перепроверять информацию от человека, обладающего столь низкой планкой "критичности" осмысления своей информации. И не готового сказать "стоп - здесь напутал, все не так" - даже в довольно примитивно проверяемых вопросах.
Что правильно!
>>А как же? Только вы забыли, что СТАНКИ нужны были для СТВОЛЬНОГО производства. Ибо калибр 107-мм был новым для завода № 92.
>
>Опять же. Конструктивное оформление ствола - было тем же - "труба в кожухе"?
Оно было РАЗНЫМ и у М-60.
>>Но таки не было их. Даже в ПРИНЦИПЕ НЕ БЫЛО.
>
>Я пока не вижу оснований достаточно весомых для столь безапелляционного решения.
Имеется отчет Грабьина о беятельности ОГК завода № 92. Там все ходы записаны.
>>Не забыть помахать дедушке ручкой, внучек!
>
>Вам хочется продолжать верить в то что не было? Пожалуйста.
>По просьбам старшего поколения - "агу-агу" дедушка. :)
Вы знаете о ВЫЯВИВШЕМСЯ нецелевом использовании в этом случае.
Что вы можете рассказать нам о невыявившехся случаях? Жажду услышать откровений!
>А он ВСЕГО ЛИШЬ вместо заказанных 57-мм стволов выдал 76-мм.
И провел по бумагам. И получил... Нормально. Вывод можно сделать и такой. что Грабин лучше знал "особенности кухни" и был дальновиднее.
Или вы сей вывод запретить изволите?
>Не было. Это тоже "сказки венского леса".
Вот тут - были бы в тему документы. Сколько металла получал завод в 33 и сколько в 41. И сколько (в тоннах) ушло металла с продукцией.
Тут бы цифры - отрулили. До тех пор - говорить про "сказки венского леса" - это поспешность и предвзятость. Не скажу про первое - но второе вы ярко демонстрируете. Увы...
>А у второй стороны все ходы записаны :)
Вот так-прямо все? На чем базируется уверенность? :)
>Что правильно!
Конечно. Я знаю. но за подтверждение - все равно - спасибо.
>Имеется отчет Грабьина о беятельности ОГК завода № 92. Там все ходы записаны.
>>Я ПРОСТО ЗНАЮ, что за НЕЦЕЛЕВОЕ использование...
>
>Вы знаете о ВЫЯВИВШЕМСЯ нецелевом использовании в этом случае.
>Что вы можете рассказать нам о невыявившехся случаях? Жажду услышать откровений!
Таких не было. В СССР в условиях войны при тройном контроле на артиллерийском заводе это амундсенс.
>>А он ВСЕГО ЛИШЬ вместо заказанных 57-мм стволов выдал 76-мм.
>
>И провел по бумагам. И получил... Нормально. Вывод можно сделать и такой. что Грабин лучше знал "особенности кухни" и был дальновиднее.
>Или вы сей вывод запретить изволите?
Изволю вам посоветовать познакомиться с производством военно техники и вооружения. С системой контроля. Всех, кто намеренно пытается обмануть Закзачика можно и нужно приравнивать к врагам. Их и приравнивали.
>Вот тут - были бы в тему документы. Сколько металла получал завод в 33 и сколько в 41. И сколько (в тоннах) ушло металла с продукцией.
>Тут бы цифры - отрулили. До тех пор - говорить про "сказки венского леса" - это поспешность и предвзятость. Не скажу про первое - но второе вы ярко демонстрируете. Увы...
Легче всего посмотреть емкость склада готовой продукции в 1941-м. Уже пОСЛЕ расширения он мог вместить ДО 200 шт Ф-22УСВ, ДО 200 шт ЗИС-2 и ДО 500 шт Ф-34.
>Вот так-прямо все? На чем базируется уверенность? :)
На документах НКВ и завода № 92
>>Имеется отчет Грабьина о беятельности ОГК завода № 92. Там все ходы записаны.
>
>Опять же - весьма вероятно что не все.
То-есть вы уверены, что Грабин хотел непременно обмануть Заказчика выпуска 800-шт ТЯЖЕЛЫХ орудий, которые не были приняты на вооружение?