От Глеб Бараев
К Администрация (Василий Фофанов)
Дата 17.07.2001 22:24:52
Рубрики Администрации;

В студию, так в студию

Из книги Н.А.Соколова "Убийство Царской Семьи"(автор после освобождения Екатеринодара от большевиков провел расследование обстоятельств убийства).

Охранник Анатолий Александрович Якимов — родом из Юговского завода, Пермского уезда. По профессии — токарь, работал на Мотовилихинском заводе. Ушел на войну добровольцем. После переворота 1917 года он — член полкового комитета в 494-м Верейском полку. После развала фронта приехал на родину и поступил на фабрику Злоказовых в Екатеринбурге.
В охрану пошел из-за легкой работы и хорошего жалованья.
По натуре — неуравновешенный протестант. Мечтал о “лучшей” жизни и считал Царя врагом народа.
Осуждал большевистский террор, но до конца оставался в охране и занимал начальнический пост: разводящего.
Ушел вместе с красными при оставлении Екатеринбурга. Но когда они оставили и Пермь, не пошел за ними и в рядах армия Адмирала дрался с ними.
Здесь его отыскал и задержал агент Алексеев.
Якимов объяснил у меня на допросе:



Стрельба, как я уже сказал, происходила исключительно из револьверов. Из винтовок никто не стрелял.

Вслед за первыми же выстрелами раздался, как они говорили, “женский визг”, крик нескольких женских голосов. Расстреливаемые стали падать один за другим. Первым пал, как они говорили, Царь, за ним Наследник. Демидова же, вероятно, металась. Она, как они оба говорили, закрывалась подушкой. Была ли она ранена или нет пулями, но только, по их словам, была она приколота штыками одним или двумя русскими из чрезвычайки.

Когда все они лежали, их стали осматривать и некоторых из них достреливали и докалывали. Но из лиц царской семьи, я помню, они называли только одну Анастасию, как приколотую штыками.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

С уважением, Глеб Бараев
От Василий Фофанов
К Глеб Бараев (17.07.2001 22:24:52)
Дата 18.07.2001 13:15:16

Итак, видно что Царь был убит пулей. (-)
От Василий Фофанов
К Глеб Бараев (17.07.2001 22:24:52)
Дата 18.07.2001 13:05:51

Ничего из этого не является доказательством. Материалы экспертизы пожалуйста (-)
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (17.07.2001 22:24:52)
Дата 17.07.2001 23:19:38

А еще в студии поместится?

Из рассказа Я. М. Юровского о расстреле царской семьи на совещании старых большевиков в г. Свердловске

1 февраля 1934 г.

А [в] дочерей стреляли, но ничего не выходило, тогда Ермаков пустил в ход штык, и это не помогло, тогда их пристрелили, стреляя в голову. Причину того, что расстрел дочерей и Александры Федоровны был затруднен, я выяснил уже только в лесу...когда стали раздевать, то обнаружилось, что на дочерях и Александре Федоровне, на последней я точно не помню, что было, тоже как на дочерях или просто зашитые вещи. На дочерях же были лифы, так хорошо сделаны из сплошных бриллиантовых и др[угих] ценных камней, представлявших из себя не только вместилища для ценностей, но и вместе с тем и защитные панцири. Вот почему ни пули, ни штык не давали результатов при стрельбе и ударах штыка. В этих их предсмертных муках, кстати сказать, кроме их самих, никто не повинен.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Про кислоту тоже - "доказательства в студию"?

С уважением, Глеб Бараев
От Василий Фофанов
К Глеб Бараев (17.07.2001 23:19:38)
Дата 18.07.2001 13:15:25

Итак, видно что Царь был убит пулей. (-)
От tevolga
К Глеб Бараев (17.07.2001 23:19:38)
Дата 18.07.2001 09:47:26

И еще один вопрос...


>Из рассказа Я. М. Юровского о расстреле царской семьи на совещании старых большевиков в г. Свердловске

>1 февраля 1934 г.

Зная Вас как человека тщательного и слов не пускающего по ветру, все-таки осмелюсь спросить откуда инфа? Т.е. где были опубликованы рассказы Юровского на совещании старых большевиков в г.Свердловске. Кто еще был на этом совещании? Чему оно было посвящено? Кто еще выступал? Куда камни драгоценные делись?

Если хотите сформулирую вопрос иначе. Я не сомневаюсь в ТОЧНОСТИ приведенной цитаты - Вы не сомневаетесь в кристальности источника?

C уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (18.07.2001 09:47:26)
Дата 18.07.2001 15:33:37

Re: И еще



>>Из рассказа Я. М. Юровского о расстреле царской семьи на совещании старых большевиков в г. Свердловске
>
>>1 февраля 1934 г.
>Зная Вас как человека тщательного и слов не пускающего по ветру, все-таки осмелюсь спросить откуда инфа? Т.е. где были опубликованы рассказы Юровского на совещании старых большевиков в г.Свердловске. Кто еще был на этом совещании? Чему оно было посвящено? Кто еще выступал? Куда камни драгоценные делись?
>Если хотите сформулирую вопрос иначе. Я не сомневаюсь в ТОЧНОСТИ приведенной цитаты - Вы не сомневаетесь в кристальности источника?

Этот рассказ помещен в известном сборнике документов "Убийство Царской Семьи".О других материалах совещания там ничего не сказано.Я думаю, что это было заседание Общества старых большевиков, на таких заседаниях обычно выступавшие делились воспоминаниями.
Что касается точности источника, то доказательную базу составляют в данном случае независимые свидетельства: с одной стороны допросы бывших охранников Н.А.Соколовым, с другой - воспоминания Юровского и Никулина.Если не признавать независимость этих источников, то придется предположить, что Юровский и Никулин, прочитав книгу Соколова, почерпнули оттуда информацию о том, что их соратники действовали штыками и ввели ее в свои воспоминания.

С уважением, Глеб Бараев
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (17.07.2001 23:19:38)
Дата 18.07.2001 09:12:15

Вот это вызывает вопрос...


>Из рассказа Я. М. Юровского о расстреле царской семьи на совещании старых большевиков в г. Свердловске

>На дочерях же были лифы, так хорошо сделаны из сплошных бриллиантовых и др[угих] ценных камней, представлявших из себя не только вместилища для ценностей, но и вместе с тем и защитные панцири. Вот почему ни пули, ни штык не давали результатов при стрельбе и ударах штыка.

Глеб, при всем уважении к тебе и скорби по поводу сего трагического события - поверить словам Юровского не могу...
Возникает впечатление, что сей господин читал призведения Толкиена (или Толкиен читал показания Юровского)
Ибо, чтобы лиф из брильянтов препятствовал действию холодного оружия (штыка) необходимо, чтобы "защитные элементы" располагались внахлест.
Для пули я могу допустить, что рикошетируя от камня (драгоценного) - она утрачивает убойную силу - хотя в сущности слабой женщине динамического удара должно "хватить" - ибо амортизатора под лифом нет.
Штык же рикошетируя от камня - попадет в щель между ними и, последующим усилем бьющего - она будет расширена.
Именно по этому кевларовые бронежилеты не защищают от холодного оружия хотя и "держат" пистолетные пули.

Нижайше прошу извинения за циничные рассуждения в данном вопросе.

С уважением
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (18.07.2001 09:12:15)
Дата 18.07.2001 15:39:00

Re: Вот это

>Глеб, при всем уважении к тебе и скорби по поводу сего трагического события - поверить словам Юровского не могу...
>Возникает впечатление, что сей господин читал призведения Толкиена (или Толкиен читал показания Юровского)
>Ибо, чтобы лиф из брильянтов препятствовал действию холодного оружия (штыка) необходимо, чтобы "защитные элементы" располагались внахлест.

Юровский Толкиена безусловно не читал.Толкиен Юровского тоже.
Можно все списать на бестолковость хода событий и растерянность чекистов.Впрочем, в другом месте Юровский вспомнил, что грудь Императрицы Александры Федоровны была прикрыта каким-то ювелирным изделием из цельного куска золота...

С уважением, Глеб Бараев