От Graywolf
К Старик
Дата 02.03.2007 21:40:55
Рубрики WWII; Байки;

Re: Отсутствие детонации...

>>>>ув. Старик поместите заряд ВВ в закрытую "тару" и в открытую сравните результаты...
>>При пожаре, при нем родимом: "До конца войны на западе и в сражении с японской Квантунской армией не было ни одного случая, чтобы у горящего «Шермана» взорвался боезапас. Работая в Военной академии имени М.В. Фрунзе, я через соответствующих специалистов выяснил, что американские пороха были очень высокой очистки и не взрывались при пожаре, как делали наши снаряды. Это качество позволяло экипажам не бояться брать снаряды сверх нормы, загружая их на пол боевого отделения так, что по ним можно было ходить. Кроме того, их укладывали на броню, обертывая в куски брезента, крепко привязывали бечевками к жалюзи и надгусеничными крыльями..." и без "мокрой укладки"
>
>Таки случаи возгорания ЗАРЯДОВ в гильзах "Шерманов" таки были. И документально зафиксированы. То, что их ПОРОХ ЯКОБЫ НЕ ВСПЫХИВАЕТ - нансенс. На то он и порох, чтобы вспыхтвать. И НАШИ ПОРОХА тохе НЕ ВЗРЫВАЛИСЬ в гильзе, а ВСПЫХИВАЛИ, но в отличие от мируканских, ГОРЕНИЕ наших порохов сопровождалось выделением большего объема газов. И загорались наши пороха при МЕНЬШИХ ТЕМПЕРАТУРАХ. И все отличие.

>>>Простите, вы еще раз о чем? о ДЕТОНАЦИИ или о ГОРЕНИИ? При ГОРЕНИИ это да, влиает, при ДЕТОНАЦИИ таки нет.
>
>А про отличия ГОРЕНИЯ от ДЕТОНАЦИИ вы все же почитайте.
Горение и детонация - суть вещи взаимные. Если при горении БТ(бронетехники) происходит взрыв одного снаряда для боеукладки вывод очевиден. Потому и любопытно см. начало темы.
От Старик
К Graywolf (02.03.2007 21:40:55)
Дата 02.03.2007 21:51:19

Re: Отсутствие детонации...

>>>>Простите, вы еще раз о чем? о ДЕТОНАЦИИ или о ГОРЕНИИ? При ГОРЕНИИ это да, влиает, при ДЕТОНАЦИИ таки нет.
>>
>>А про отличия ГОРЕНИЯ от ДЕТОНАЦИИ вы все же почитайте.
>Горение и детонация - суть вещи взаимные. Если при горении БТ(бронетехники) происходит взрыв одного снаряда для боеукладки вывод очевиден.

Вы правы. Взаимосвязаны. Только при воспламенении заряда снаряд не детонирует.

>Потому и любопытно см. начало темы.

Так я и пытаюсь понять, о чем вы? Если говорить о ДЕТОНАЦИИ СНАРЯДОВ, то от пожара она возникала крайне редко, так как сами снаряды чаще всего разрывались (точнее - раскалывались) при ВСКИПАНИИ тола, или амматола. Так что СТРОГО ГОВОРЯ, ДЕТОНАЦИЯ СНАРЯДОВ от пожара встречалась редко. Только если от пожара срабатывал взрыватель.
Но похоже, что вы (как и многие другие) под ДЕТОНАЦИЕЙ СНАРЯДОВ понимаете воспламенение зарядов в гильзах. А тут да, наши 76-мм заряды были более склонны к воспламенению, чем британкские и мируканские. Но это НЕ ДЕТОНАЦИЯ. Это ГОРЕНИЕ, пусть даже и взрывное.
От Graywolf
К Старик (02.03.2007 21:51:19)
Дата 02.03.2007 22:07:23

Re: Отсутствие детонации...

>>>>>Простите, вы еще раз о чем? о ДЕТОНАЦИИ или о ГОРЕНИИ? При ГОРЕНИИ это да, влиает, при ДЕТОНАЦИИ таки нет.
>>>
>>>А про отличия ГОРЕНИЯ от ДЕТОНАЦИИ вы все же почитайте.
>>Горение и детонация - суть вещи взаимные. Если при горении БТ(бронетехники) происходит взрыв одного снаряда для боеукладки вывод очевиден.
>
>Вы правы. Взаимосвязаны. Только при воспламенении заряда снаряд не детонирует.

>>Потому и любопытно см. начало темы.
>
>Так я и пытаюсь понять, о чем вы? Если говорить о ДЕТОНАЦИИ СНАРЯДОВ, то от пожара она возникала крайне редко, так как сами снаряды чаще всего разрывались (точнее - раскалывались) при ВСКИПАНИИ тола, или амматола. Так что СТРОГО ГОВОРЯ, ДЕТОНАЦИЯ СНАРЯДОВ от пожара встречалась редко. Только если от пожара срабатывал взрыватель.
>Но похоже, что вы (как и многие другие) под ДЕТОНАЦИЕЙ СНАРЯДОВ понимаете воспламенение зарядов в гильзах. А тут да, наши 76-мм заряды были более склонны к воспламенению, чем британкские и мируканские. Но это НЕ ДЕТОНАЦИЯ. Это ГОРЕНИЕ, пусть даже и взрывное.
ув. Старик, а вы по детству капсЮли в костер не бросали...
т.е. взрыватели ударного действия, как результат сообщите...
От Владислав
К Graywolf (02.03.2007 22:07:23)
Дата 03.03.2007 16:04:49

Re: Отсутствие детонации...

Доброе время суток!

>ув. Старик, а вы по детству капсЮли в костер не бросали...
>т.е. взрыватели ударного действия, как результат сообщите...

А мы, например, еще бросали в костер запаянные медицинские ампулы. В том числе и с физраствором. И они тоже "взрывались".

На этом основании будем делать выводы о взрывчатых свойствах физраствора? :-)



С уважением

Владислав
От Flanker
К Graywolf (02.03.2007 22:07:23)
Дата 02.03.2007 23:10:40

Re: Отсутствие детонации...


>ув. Старик, а вы по детству капсЮли в костер не бросали...
>т.е. взрыватели ударного действия, как результат сообщите...
Почитайте чем отличается горение от детонации, о результатах сообщите.
От Старик
К Graywolf (02.03.2007 22:07:23)
Дата 02.03.2007 22:22:03

Re: Отсутствие детонации...

>>Вы правы. Взаимосвязаны. Только при воспламенении заряда снаряд не детонирует.
>
>>>Потому и любопытно см. начало темы.
>>
>>Так я и пытаюсь понять, о чем вы? Если говорить о ДЕТОНАЦИИ СНАРЯДОВ, то от пожара она возникала крайне редко, так как сами снаряды чаще всего разрывались (точнее - раскалывались) при ВСКИПАНИИ тола, или амматола. Так что СТРОГО ГОВОРЯ, ДЕТОНАЦИЯ СНАРЯДОВ от пожара встречалась редко. Только если от пожара срабатывал взрыватель.
>>Но похоже, что вы (как и многие другие) под ДЕТОНАЦИЕЙ СНАРЯДОВ понимаете воспламенение зарядов в гильзах. А тут да, наши 76-мм заряды были более склонны к воспламенению, чем британкские и мируканские. Но это НЕ ДЕТОНАЦИЯ. Это ГОРЕНИЕ, пусть даже и взрывное.
>ув. Старик, а вы по детству капсЮли в костер не бросали...
Корнечно бросал. Порой и сейчас бросаю. Только теперь уже в составе патронов. Только капсюль-воспламенитель имеет тоже ПРЕИМУЩЕСТВЕННО ГОРЕНИЕ, а не детонацию так как его задача ВОСПЛАМЕНЯТЬ ЗАРЯД, а не ДРОБИТЬ ГИЛЬЗУ.

Повторяю, ДЕТОНАЦИЯ СНАРЯДА возможна только если от пожара как-то сработает взрыватель, а точнее - ахнет ДЕТОНАТОР.

>т.е. взрыватели ударного действия, как результат сообщите...

И сто отсюда? Бертолетова соль тольк при ударе ВСПЫХИВАЕТ. Вы упорно не хотите понять, что есть ДЕТОНАЦИЯ.