От Ostgott
К All
Дата 02.03.2007 12:16:23
Рубрики WWII; Флот;

В порядке применения пятницы. Курита, Лейте, кораблестроение, альтернатива.

Что было бы ежели соединение Куриты при Лейте лидировалось подобной вундервафлей, взятой вместе с экипажем в дополнение к его силам из сферического вакуума, чисто в аренду:

Также интересно рассмотреть поход подобного вместо "Ямато" к Окинаве.
Линейный рейдер тип "Ульмо"
150 000 тонн водоизмещения, 33 узла. 640 мм пояс, 240(20+200+20) мм палуба , 600 мм башни, 650 мм барбеты, 500 мм рубка Вооружение 6х4*410 мм, 18х4*150 мм универс, 400х2*88 мм зен. Экипаж 4200 чел
"При водоизмещении корабля в 150 тысяч тонн длина корпуса составит 350 метров . Исходя из геометрических соображений и возможностей управления, одномоментно на один борт богут заходить не более длина корпуса/размах крыльев торпедоносца*1,5 самолетов (при условии, что торпедоносцы идут в тройках), то есть 52 штуки.
Как показала практика, крейсер ПВО в среднем сбивает в бою 1,3 самолета противника, то есть на борт для уничтожения налета должен сосредотачиваться огонь, эквивалентный огню 52/1,3 = 40 крейсеров ПВО. Это определят количество необходимых артсистем ПВО на борт - 40*10= 400 стволов 88 мм на борт, всего на корабль - 800 штук.
Для обеспечения эффективных углов огня и возможностей размещения и управления огнем орудия сводятся в спарки, установленные в пять рядов в двух пирамидах, длиной по 50 метров каждая. Необходимо организовать многуровневое управление ПВО - 2 поста определения целей, 8 постов распределения целей, по посту управления огнем на каждые 10 стволов.

Главный калибр корабля выбирается из следующих соображений: 3 группы башен, равномерно распределенных вдоль корпуса. Исходя из текущего соотношения сил на море можно ожидать не менее трех кораблей, одновременно противостоящих рейдеру. В связи с этим в качестве ГК выбраны четырехорудийные башни калибром 410 мм, что позволяет сосредоточить огонь восьми стволов на трех тяжелых кораблях противника одновременно. Это потребует организации соответсвующей системы управления артиллерийским огнем, состоящей из трех независимых постов и поста общего управления.

Количество и размещение универсальной противоминной артиллерии калибра 155 выбирается исходя из остаточных геометрических и весовых соображений."
http://makarovslava.livejournal.com/65527.html

C уважением, Ostgott.
От Admiral
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 03.03.2007 15:23:06

Составлю список придирок (+)

... не считая уже посланного выше :
1 - где антенны систем управления на схеме ?
2 - зачем универсалки 152 , если есть 127мм орудия ?
3 - обеспечивается ли скорость ВН и ГН башен 152мм башен ? ( помнится с этим на 152мм универсалках у франков были проблеиы )

На возможные неточности и сумбурность прошу резко не реагировать ...

С Уважением
От Admiral
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 03.03.2007 15:13:02

а 52 на 3 не делится ((( (-)
От Admiral
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 03.03.2007 15:10:00

сильно смахивает на Фр. ЛК , 2 Провансаля в одном корпусе (-)
От Nachtwolf
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 03.03.2007 11:12:19

А как обеспечить подачу такой массы БК из погребов?

За минуту нужно выдать наверх 3200 патронов. ИМХО, даже в сферическом вакууме это нереально
От alchem
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 21:02:37

А как у него с возможностями вести ночной бой?

Подразумеваются хотя бы "чёрные кошки" с парой торед или 2-4 1000-фунтовки.
Как вариант - ночные "корсары", каждый самолёт несёт 1000-фунтовку.
Большого вреда, конечно, не нанесут, но ПВО "размягчат". Потом с большими потрями, но добьёт дневная палубная авиация.

Алексей Андреев
От ZULU
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 14:09:04

А как это чудо быдет отбивать атаки самолетов,

Привет всем

заходящих в атаку в корму и спереди?

Судя по картинке, дивизионы 88-мм зениток хорошо работают только в борт, а направление стрельбы вперед и назад им перекрывают надстройки и башни артилерии среднего калибра.

да и незабудьте, что на японский сферический линкор из вакуума американцы могут ответить волнами супер-мега-торпедоносцев, прилетающих прямо из вакуума :о))

С уважением

ЗУЛУ
От Ostgott
К ZULU (02.03.2007 14:09:04)
Дата 02.03.2007 14:16:12

C помощью своих мегабатарей.

>заходящих в атаку в корму и спереди?
>Судя по картинке, дивизионы 88-мм зениток хорошо работают только в борт, а направление стрельбы вперед и назад им перекрывают надстройки и башни артилерии среднего калибра.
Просто картинка в профиль отсутствует.
Там получаеццо 20*88+16*150 + МЗА на надстройках с направлений -20...20 град и 160-200 град.
>да и незабудьте, что на японский сферический линкор из вакуума американцы могут ответить волнами супер-мега-торпедоносцев, прилетающих прямо из вакуума :о))
Это уже читерство!!!!!!!!!! :)))))))))))

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Ostgott (02.03.2007 14:16:12)
Дата 02.03.2007 15:18:12

Угу, спасут мас "мегобатреи" "Ахт-Ахт":-)0

Здравствуйте, Алл
>Просто картинка в профиль отсутствует.
>Там получаеццо 20*88+16*150 + МЗА на надстройках с направлений -20...20 град и 160-200 град.

Мегабатареи, должзы быть, для "дальнего боя" 127-мм. (Ни 105, ни 88 мм, "здесь не играют", или "играют слабо"). А для "ближнего боя" требуется калибр 37-40 мм. 20мм-0.5" - это- только самооборона.

>C уважением, Ostgott.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (02.03.2007 15:18:12)
Дата 02.03.2007 15:25:00

Ну почему же.

>Мегабатареи, должзы быть, для "дальнего боя" 127-мм. (Ни 105, ни 88 мм, "здесь не играют", или "играют слабо"). А для "ближнего боя" требуется калибр 37-40 мм. 20мм-0.5" - это- только самооборона.
Дальность сброса торпед Эвенджерами Вам известна?

C уважением, Ostgott.
От И. Кошкин
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 13:26:51

Эта, линейный корапь "Бренабор" из Льва Кассиля. (-)
От Ostgott
К И. Кошкин (02.03.2007 13:26:51)
Дата 02.03.2007 13:49:03

Нет. Бренабор - шеститрубный! (-)
От Warrior Frog
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 12:52:52

"Где деньги, Зин" (+)

Здравствуйте, Алл
>Также интересно рассмотреть поход подобного вместо "Ямато" к Окинаве.
>Линейный рейдер тип "Ульмо"
>150 000 тонн водоизмещения, 33 узла. 640 мм пояс, 240(20+200+20) мм палуба , 600 мм башни, 650 мм барбеты, 500 мм рубка Вооружение 6х4*410 мм, 18х4*150 мм универс, 400х2*88 мм зен. Экипаж 4200 чел
>"При водоизмещении корабля в 150 тысяч тонн длина корпуса составит 350 метров . Исходя из геометрических соображений и возможностей управления, одномоментно на один борт богут заходить не более длина корпуса/размах крыльев торпедоносца*1,5 самолетов (при условии, что торпедоносцы идут в тройках), то есть 52 штуки.
>Как показала практика, крейсер ПВО в среднем сбивает в бою 1,3 самолета противника, то есть на борт для уничтожения налета должен сосредотачиваться огонь, эквивалентный огню 52/1,3 = 40 крейсеров ПВО. Это определят количество необходимых артсистем ПВО на борт - 40*10= 400 стволов 88 мм на борт, всего на корабль - 800 штук.
>Для обеспечения эффективных углов огня и возможностей размещения и управления огнем орудия сводятся в спарки, установленные в пять рядов в двух пирамидах, длиной по 50 метров каждая. Необходимо организовать многуровневое управление ПВО - 2 поста определения целей, 8 постов распределения целей, по посту управления огнем на каждые 10 стволов.

>Главный калибр корабля выбирается из следующих соображений: 3 группы башен, равномерно распределенных вдоль корпуса. Исходя из текущего соотношения сил на море можно ожидать не менее трех кораблей, одновременно противостоящих рейдеру. В связи с этим в качестве ГК выбраны четырехорудийные башни калибром 410 мм, что позволяет сосредоточить огонь восьми стволов на трех тяжелых кораблях противника одновременно. Это потребует организации соответсвующей системы управления артиллерийским огнем, состоящей из трех независимых постов и поста общего управления.

>Количество и размещение универсальной противоминной артиллерии калибра 155 выбирается исходя из остаточных геометрических и весовых соображений."
> http://makarovslava.livejournal.com/65527.html

Вы пробывали прикидовать, "в какие деньги" обойдется перестройка верфи для постройки "этого монстра"? Да на постройку его, уйдут суммы сопоставимыесо всем "ВоенноМорским Имперским Бюджетом" за несколько лет. Одно дело, заложить 3 ЛК в 70к Т, (из которых в "чистом виде" были достроены 2а) другое, построить ЛК в 150 кТ. А ведь надо "тратить деньги" и на содержание флота, и на строительство "всевозможной мелочи" в виде АВ, ТКР, ЛКР, ЭМ. :-))


>C уважением, Ostgott.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (02.03.2007 12:52:52)
Дата 02.03.2007 13:05:00

Из сферического вакуума, я же напейсал.

>Вы пробывали прикидовать, "в какие деньги" обойдется перестройка верфи для постройки "этого монстра"? Да на постройку его, уйдут суммы сопоставимыесо всем "ВоенноМорским Имперским Бюджетом" за несколько лет. Одно дело, заложить 3 ЛК в 70к Т, (из которых в "чистом виде" были достроены 2а) другое, построить ЛК в 150 кТ. А ведь надо "тратить деньги" и на содержание флота, и на строительство "всевозможной мелочи" в виде АВ, ТКР, ЛКР, ЭМ. :-))
И не пробуйте.
Линкор с японским обученным экипажем после надлежащего уведомления Куриты материализуется по пути к Лейте до обнаружения соединения американцами.

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Ostgott (02.03.2007 13:05:00)
Дата 02.03.2007 14:23:21

Ах, из "вакууума":-))

Здравствуйте, Алл
>Линкор с японским обученным экипажем после надлежащего уведомления Куриты материализуется по пути к Лейте до обнаружения соединения американцами.

Ну, тогда он "натыкается" на "волчью стаю" из 20ти американских ПЛ, и получает 20 торпед в "правый борт" и 19 в "левый". :-)) "Хамить, так Хамить" :-))



>C уважением, Ostgott.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (02.03.2007 14:23:21)
Дата 02.03.2007 15:08:57

Это читерство!

>Ну, тогда он "натыкается" на "волчью стаю" из 20ти американских ПЛ, и получает 20 торпед в "правый борт" и 19 в "левый". :-)) "Хамить, так Хамить" :-))
"Дартер" и "Дэйс" скольких попаданий достигли? Причем не по головному. Вот этим и ограничимся. :))))))))

И почему никто не говорит по воздушным атакам амеров.
(переживает весь)

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Warrior Frog (02.03.2007 14:23:21)
Дата 02.03.2007 14:27:12

А потом прилетает В29, и взрывает над ним "ядрену бомбу".

Здравствуйте, Алл



VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (02.03.2007 14:27:12)
Дата 02.03.2007 15:11:21

И какие будут результаты? Типа Нагато?

Это уже ближе к августу 1945-го рассмотреть интересно.

Кстати, а попадание 88 в бомбу к каким результатам приведет?
От mes
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 12:51:09

Я думаю достаточно спустить ЭТО на воду и всех врагов затопит. (-)
От Ostgott
К mes (02.03.2007 12:51:09)
Дата 02.03.2007 13:06:19

Ну супертанкеры же не топют... :)))))))))))))) (-)
От Banzay
К Ostgott (02.03.2007 12:16:23)
Дата 02.03.2007 12:19:21

.... люди же на работе.....

Приветсвую!

"афффтар выпий йаду!!!!"(с)

СУАО и ПУАЗО на "вундервафеле" ГДЕ????


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Ostgott
К Banzay (02.03.2007 12:19:21)
Дата 02.03.2007 12:29:21

Да, я жесток сегодня как никогда!

>СУАО и ПУАЗО на "вундервафеле" ГДЕ????
Подразумеваем уровня "Ямато" с пропорциональным экстенсивным увеличением.

P.S. Я кстати Вам письмо с просьбой по изображению Ки62-63 направил...

C уважением, Ostgott.
От Banzay
К Ostgott (02.03.2007 12:29:21)
Дата 02.03.2007 13:03:28

62 вышлю а вот 63 увы.... (-)
От Ostgott
К Banzay (02.03.2007 13:03:28)
Дата 02.03.2007 13:05:29

Спасибо!!!!!!!!! (-)
От Banzay
К Ostgott (02.03.2007 13:05:29)
Дата 03.03.2007 15:29:50

облом, сканер йок.... (-)