От Neofyt
К All
Дата 01.03.2007 17:18:29
Рубрики Танки;

Грузинской броневик

Такой аппарат был на вооружении грузинской армии в годы гражданской войны.
Знает ли кто нибудь, что это за конструкция ?



С уважением
От Сергей Зыков
К Neofyt (01.03.2007 17:18:29)
Дата 02.03.2007 06:52:15

у меня фото похожего одесского есть только он с одной башней


Похоже конструкторы грузинского броневика видели тока два прототипа - зенитный "пирлесс" и что то эдакое с диагональными башнями может "шеффилд" может "фиат" или "остин" под шасси судя по размерам сарая грузовик тонн на пять

В оченно документальном и занимательном трехсерийном фильме "Грузия одна"
Франция, 1994
Режиссер Отар Иоселиани
236 мин
показанном увы один лишь раз по нашему телевидению, еще мелькал грузинский "остин" с прикольной надписью на борту спонсона в стиле пачки грузинского чая - внизу надпись по прямой и еще скрипт полукругом над ней - схематичный образ восходящего солнца.
к сожалению грузинского не знаю.
пы-сы а в фильме мне больше всего понравился гон про фильм "октябрь" - вы мол лохи думаете это документальная сьемка? вас коммунисты обманывали 80 лет! это кадры из художественного фильма Эзенштейна "октябрь"
и спустя несколько минут идет пафосный рассказ о борьбе грузинского народа против турков - демонстрируется кинохроника XVII века :) без всяких упоминаний откуда это взято.
От Neofyt
К Сергей Зыков (02.03.2007 06:52:15)
Дата 02.03.2007 11:20:45

Бронетрактор ?

А может быть грузинский аппарат создан на базе какого либо полугусеничного трактора ?
Например Буллок-Ломбард ?
Обратите внимание на сильно выдающиеся вперед направляющие колеса, что не характерно для бронеавтомобилей.
Известно из брошюры "ТАНКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ"
М. Коломийца, что "с весны 1919 года в состав Вооруженных Сил Юга России из Англии стали поступать трактора "Холт", "Буллок-Ломбард "(в документах красных проходят как "Висконсин" - по названию штата в США, где находился завод-изготовитель), "Рустон" и "Клейтон" (все эти тракторы были штатными артиллерийскими тягачами в английской армии в годы Первой мировой войны). Работы но их бронировке велись па Ревельском заводе и заводе Судосталь в Новороссийске".
Машины эти, по крайней мере, "Доблестный лабинец" и "Генерал Улагай" поступали в состав Кавказской Добрармии (Кубанской армии).
Известная часть Кубанской армии в Крым не эвакуировалась и была интернирована в Грузии.

Так уж не оттуда ли дровишки ?
Некоторое внешнее сходство усматривается. Как минимум, налицо близкие размеры, одна центральная пулеметная башня как и у новороссийских буллоков.

А каково Ваше мнение ?.
От Старик
К Neofyt (02.03.2007 11:20:45)
Дата 02.03.2007 13:31:14

Скорее броневик на чем-то типа ФВД (-)
От Сергей Зыков
К Neofyt (02.03.2007 11:20:45)
Дата 02.03.2007 13:05:15

Re: Бронетрактор ?

>А может быть грузинский аппарат создан на базе какого либо полугусеничного трактора ?
>Например Буллок-Ломбард ?

"буллок-ломбартов" не бывает

>Обратите внимание на сильно выдающиеся вперед направляющие колеса, что не характерно для бронеавтомобилей.
>Известно из брошюры "ТАНКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ"

обратим, обратим, жалко фото плохое. и как обычно толпа все закрывает
А направляющие колеса на грузовиках того времени всегда вперед выдавались.

>Известная часть Кубанской армии в Крым не эвакуировалась и была интернирована в Грузии.
>Так уж не оттуда ли дровишки ?

ну если в той части были САУ(всамделе откуда у грузин боеприпасы к 127мм орудиям) на базе тракторов то их могли добронировать и опулеметить

>Некоторое внешнее сходство усматривается. Как минимум, налицо близкие размеры, одна центральная пулеметная башня как и у новороссийских буллоков.

где центральная пулеметная башня? там две башни диагонально по бортам как на Остин-Путиловцах.

>А каково Ваше мнение ?.
«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Neofyt
К Сергей Зыков (02.03.2007 13:05:15)
Дата 02.03.2007 14:11:10

Re: Бронетрактор ?

>"буллок-ломбартов" не бывает
Коломиец утверждает обратное: С весны 1919 года в состав Вооруженных Сил Юга России из Англии стали поступать трактора "Холт", "Буллок-Ломбард "(в документах красных проходят как "Висконсин" - по названию штата в США, где находился завод-изготовитель), "Рустон" и "Клейтон" (все эти тракторы были штатными артиллерийскими тягачами в английской армии в годы Первой мировой войны). Работы но их бронировке велись па Ревельском заводе и заводе Судосталь в Новороссийске.

Сомнительно, что это был грузовик, тяжеловатая конструкция для обычного грузовика тех лет.
Размеры грузинского бронесарая явно не меньше чем у Гартфорда Путиловской бронировки (5,7 м), поскольку выстроилось перед ним в ряд 10 человек.
Следовательно машина очень тяжелая, но явно не Гартфорд.
А Гартфорд - был в России тех лет единственной в этом классе машиной поступавшей в сколь нибудь-нибудь заметных количествах и потому дожившей до 20-х годов.
Маловероятно что клепали машину сами грузины, т.к. конструкция все же напоминает новороссийско-судосталевскую (фото есть на сайте Чобитка).
Вообще конструкция броневика не простая и выдает работу профессионалов.
Диагональное размещение башен, наклонные местами бронелисты.
А у грузин очевидно не было не мат базы (шасси, соответствующих мастерских ), ни компетентных кадров.

ИМХО источником для пополнения своих войск у грузин могли быть только отступающие белые части.
По не подтвержденным данным в Грузинской Армии был к январю 1921 танковый дивизион всего с 2 броневиками, и 2 МК-V.
От Сергей Зыков
К Neofyt (02.03.2007 14:11:10)
Дата 02.03.2007 14:50:33

Re: Бронетрактор ?

>>"буллок-ломбартов" не бывает
>Коломиец утверждает обратное: С весны 1919 года в состав Вооруженных Сил Юга России из Англии стали поступать трактора "Холт", "Буллок-Ломбард "(в документах красных проходят как "Висконсин" - по названию штата в США, где находился завод-изготовитель), "Рустон" и "Клейтон" (все эти тракторы были штатными артиллерийскими тягачами в английской армии в годы Первой мировой войны). Работы но их бронировке велись па Ревельском заводе и заводе Судосталь в Новороссийске.

"буллок-ломбартов" не бывает. есть буллоки и есть ломбарты
От Neofyt
К Сергей Зыков (02.03.2007 14:50:33)
Дата 02.03.2007 15:25:18

Re: Бронетрактор ?

>"буллок-ломбартов" не бывает. есть буллоки и есть ломбарты

интересно, а можно об этом что то прочесть ?
От Сергей Зыков
К Neofyt (02.03.2007 15:25:18)
Дата 02.03.2007 15:36:45

Re: Бронетрактор ?

>>"буллок-ломбартов" не бывает. есть буллоки и есть ломбарты
>
>интересно, а можно об этом что то прочесть ?

не знаю, наверное можно где нибудь

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Grozny Vlad
К Neofyt (01.03.2007 17:18:29)
Дата 01.03.2007 18:04:18

У них был "деревянный броневик им. Ноя Жордания или битва при Кодори"(с);-))) (-)
От jeesup
К Neofyt (01.03.2007 17:18:29)
Дата 01.03.2007 17:47:35

По моему сооружение фирмы Самопал

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Подобное этому бразильскому чуду:

brazil
От tsa
К jeesup (01.03.2007 17:47:35)
Дата 01.03.2007 17:57:13

Кстати вот недавний американский самопал. :))

Здравствуйте !

http://www.liveinternet.ru/users/dickan_powho_ist/post23754633/

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (01.03.2007 17:57:13)
Дата 01.03.2007 17:59:30

Сервис недоступен, проводятся технические работы. (-)
От генерал Чарнота
К объект 925 (01.03.2007 17:59:30)
Дата 01.03.2007 20:10:33

Re: Сервис недоступен,...

Штаны, штаны... Как много в этом звуке...

Ффсё работаит.
От tsa
К объект 925 (01.03.2007 17:59:30)
Дата 01.03.2007 18:07:21

На днях работал. Это видимо временно.

Здравствуйте !

Там про Марвина Химайера и его бронебульдозер. История подробно и ютьюбовский ролик снятый с вертолёта.

С уважением, tsa.
От Алексей Калинин
К объект 925 (01.03.2007 17:59:30)
Дата 01.03.2007 18:06:21

Чую, опять многострадальный Химейер со своим трактором.... (-)
От tsa
К Алексей Калинин (01.03.2007 18:06:21)
Дата 01.03.2007 18:08:40

Он. Уж больно колориная история. :)) (-)