ВИФ2 NE : Ветка : А по существу? :-) (-)

От	Александр Стукалин
К	Паршев
Дата	02.03.2007 16:20:20
Рубрики	Современность;

А по существу? :-) (-)

От	Паршев
К	Александр Стукалин (02.03.2007 16:20:20)
Дата	02.03.2007 17:09:53

Ну Вам же десять раз объясняли -

для защиты Америки от баллистических ракет стран-изгоев, неужели непонятно?

Александр, всё уже открытым текстом написано - система эта (если там ракеты действительно ПРО) - для прикрытия чего-то на близлежащей траектории, т.е. в Польше. Сбивать что-то на начальном участке траектории не получится, тем более к Ирану это отношения не имеет, поскольку на среднем участке головки летят раз в 10 выше. Значит на конечном.
Вот и вопрос, зачем это надо США.
А Минитмены или что-то похожее - ну а почему бы не разместить противоракету, которая и по земле может ударить? Вот тут-то Тейкову кисло и придется.

От	Александр Стукалин
К	Паршев (02.03.2007 17:09:53)
Дата	02.03.2007 17:33:50

Re: Ну Вам...

>Александр, всё уже открытым текстом написано - система эта (если там ракеты действительно ПРО) - для прикрытия чего-то на близлежащей траектории, т.е. в Польше.
Иранские траектории проходят как раз там...

>Сбивать что-то на начальном участке траектории не получится, тем более к Ирану это отношения не имеет, поскольку на среднем участке головки летят раз в 10 выше.
Выше чего? Выше 1500-2000 км? На 15000 что ли?

>Значит на конечном.
Да не предназначены GBI для перехвата на конечном участке...

>А Минитмены или что-то похожее - ну а почему бы не разместить противоракету, которая и по земле может ударить?
Ну тогда почему бы не преположить, что они уже разместили что-то подобное, в Германии напрмер, и никому про это не сказали? Если пододозревать, так уж подозревать по-настоящему... Если бояться, так уж сильно бояться...
>Вот тут-то Тейкову кисло и придется.

От	DenisK
К	Александр Стукалин (02.03.2007 17:33:50)
Дата	02.03.2007 19:54:21

И 15000 возможно

Баллистическая траектория если.
Это МБР по суборбитальной иходят.

'Действительно, судороги затихали...'

От	Александр Стукалин
К	DenisK (02.03.2007 19:54:21)
Дата	03.03.2007 01:58:56

Re: И 15000...

>Баллистическая траектория если.
>Это МБР по суборбитальной иходят.

А суборбитальная она типа не баллистическая? :-)

От	DenisK
К	Александр Стукалин (03.03.2007 01:58:56)
Дата	03.03.2007 10:18:49

С точки зрения артилерии - нет

По крайней мере тип траектории раздеделяют по этой категории.

'Действительно, судороги затихали...'

От	Паршев
К	Александр Стукалин (02.03.2007 17:33:50)
Дата	02.03.2007 19:37:05

Re: Ну Вам...

>Иранские траектории проходят как раз там...

Их кто-то видел, эти иранские траектории?

>Выше чего? Выше 1500-2000 км? На 15000 что ли?

А на какой высоте летают боеголовки баллистических ракет?

>>Значит на конечном.
>Да не предназначены GBI для перехвата на конечном участке...

Точно? Уверены?

>Ну тогда почему бы не преположить, что они уже разместили что-то подобное, в Германии напрмер, и никому про это не сказали? Если пододозревать, так уж подозревать по-настоящему...

Район ракетных шахт скрыть существенно труднее, чем смену кода управления в боеготовой ракете.

СИтуация проста - недалеко от нас ставят (в укрепленных шахтах, кстати) ракеты с радиусом 4000 км и спецБЧ.

От	Александр Стукалин
К	Паршев (02.03.2007 19:37:05)
Дата	03.03.2007 01:58:22

Re: Ну Вам...

>Их кто-то видел, эти иранские траектории?
Конечно...

>А на какой высоте летают боеголовки баллистических ракет?
1000-2000 и есть...

>Точно? Уверены?
Да

>СИтуация проста - недалеко от нас ставят (в укрепленных шахтах, кстати) ракеты с радиусом 4000 км и спецБЧ.
При использовании их не как противоракет, а как Минитменов радиус у них возрастет... :-)

От	eng. Alex
К	Паршев (02.03.2007 19:37:05)
Дата	02.03.2007 23:28:44

Re: Ну Вам...

>>Выше чего? Выше 1500-2000 км? На 15000 что ли?
>
>А на какой высоте летают боеголовки баллистических ракет?

Около 2000 км при стрельбе на максимальную дальность.

От	Паршев
К	eng. Alex (02.03.2007 23:28:44)
Дата	03.03.2007 00:08:36

Re Да вроде и повыше (-)

От	eng. Alex
К	Паршев (03.03.2007 00:08:36)
Дата	03.03.2007 01:29:47

Которая? (-)

От	Паршев
К	eng. Alex (03.03.2007 01:29:47)
Дата	03.03.2007 01:49:46

Ей богу не помню, в Орево что-то говорили как DenisK,

но это давно было. Именно про 15 000.

От	Алекс Антонов
К	Паршев (03.03.2007 01:49:46)
Дата	04.03.2007 18:34:20

Re: Ей богу...

>но это давно было. Именно про 15 000.

http://www.rian.ru/analytics/20070227/61325188.html

"...Третий этап - свободный полет всех выпущенных элементов -(боевых и ложных) по баллистическим траекториям на высотах до 1200 км. Продолжительность этой фазы 15-20 минут..."

http://www.x-libri.ru/elib/shmyg000/00000034.htm

"...Несомненно, что две точки на земной поверхности можно соединить бесконечным числом траекторий(можете убедиться в этом сами на глобусе). Казалось бы, что ракета может одинаково просто лететь к цели по любой из них. Но это не совсем верно, а точнее - совсем не верно: для любой дальности стрельбы существует лишь одна оптимальная траектория, соответствующая минимально необходимой скорости ракеты в момент окончания работы ее двигателей и, следовательно, минимальному расходу ракетного топлива - так называемая низкоэнергетическая траектория. В этом случае конструкцию ракеты можно сделать менее громоздкой (без излишних запасов топлива). Однако это обстоятельство позволяет операторам радиолокационной станции заранее и в определенной зоне пространства ожидать появления стартовавшей МБР (или отделившейся от нее головной части), точно определять дальнейшую траекторию ее полета, вплоть до определения точки падения, заранее давать сигнал тревоги на определенный прикрываемый объект для подготовки к боевому применению противоракет ПРО.
"Запутать" систему ПРО можно несколькими способами. Во-первых, "выпустить" из ГЧ на траектории полета в космосе несколько боеголовок, каждую на свою траекторию полета. (В печати сообщалось, что в головной части ракет возможна установка нескольких маневрирующих РГЧ, каждая из которых имеет несколько боеголовок). Во-вторых, перед подходом боеголовок к зоне эффективного огня ПРО противника можно включить небольшие дополнительные ракетные двигатели, расположенные непосредственно в боеголовке. При этом изменение траектории полета боеголовки, заранее предусмотренное нападающей стороной, не даст времени системе ПРО просчитать новую траекторию ее полета...
...Однако наиболее простой способ - запустить ракету заведомо не по оптимальной траектории полета, а так, чтобы она двигалась к цели как можно ниже, "прижавшись" к Земле. В этом случае для развития заданной скорости полета (ведь земное притяжение в данном случае очень велико) необходимо либо увеличить массу всей ракеты за счет "лишнего" топлива, либо снизить массу груза, забрасываемого к цели. (Вспомните проект бывшего генерал-лейтенанта вермахта Вальтера Дорнбергера о создании космической системы спутников с ядерными бомбами на борту). Позднее он оформился в систему под названием FOBS (ФОБС) - глобальную ракетную систему, в которой боеголовки некоторую часть времени движутся на минимально возможной высоте над поверхностью Земли - около 160 км (в литературе их иногда называют орбитальными бомбами). При этом, например, если при оптимальной траектории МБР далеко вынесенная станция PAR засекает головную часть на дальности около 4000 км (или примерно за 10 мин до ее падения), то при настильной (высокоэнергетической) траектории полета это можно сделать лишь на дальности около 1400 км, т.е. всего за три минуты до поражения защищаемого объекта. Это, безусловно, снижает шансы системы ПРО по уничтожению боеголовок..."

Ну и картинка: