От mes
К PQ
Дата 02.03.2007 12:43:54
Рубрики Современность;

У меня вопрос. От КОГО будут охранять трубу? (-)
От CANIS AUREUS
К mes (02.03.2007 12:43:54)
Дата 02.03.2007 13:10:20

По теории все правильно

Вошедшие в сговор за счет потребителя верхи и низы участников монополии будут обороняться от всех остальных монополий и потребителей.

С уважением
Владимир
От Евгений Путилов
К CANIS AUREUS (02.03.2007 13:10:20)
Дата 03.03.2007 11:09:31

5 баллов! (-)
От Дмитрий Козырев
К mes (02.03.2007 12:43:54)
Дата 02.03.2007 12:51:36

Ну если объективно - "воруют". И пока без конспирологии

хотя почва благодатная :)
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 12:51:36)
Дата 03.03.2007 11:16:56

Re: Ну если...

Доброго здравия!

>хотя почва благодатная :)


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1394277.htm

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От mes
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 12:51:36)
Дата 02.03.2007 12:58:59

А разве ЧОПа недостаточно? Нафига войска-то?

>хотя почва благодатная :)
Это да :)
От Дмитрий Козырев
К mes (02.03.2007 12:58:59)
Дата 02.03.2007 13:01:31

Это и будет ЧОП (вохр), как явствует из заметки. Просто журналисты "нагнетают" (-)
От mes
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 13:01:31)
Дата 02.03.2007 13:22:46

Re: Это и будет ЧОП (вохр), как явствует из заметки. Просто журналисты "нагнетаю

Вообще-то ЧОП и ВОХР "немножко" разные вещи. Как явствует из той же заметки.
От Дмитрий Козырев
К mes (02.03.2007 13:22:46)
Дата 02.03.2007 13:31:09

Фактически это будет корпоративная СБ (-)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 13:31:09)
Дата 02.03.2007 13:40:44

Re: Фактически это...

Еще немного и у нас будет как в Сан Франциско - там можно купить бизнес по охране квартала или района.
Можно развить тему государство разрешает компаниям создать такие структуры, подготовить их и вооружить, а потом выявив неуплату налогов национализирует и получает полнокровные "Первую Лукойловскую дивизию" "Вторую Сургутско-Нижневартовскую бригиду", "Четвертую арктическую эскадру Норникеля":-))))
С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (02.03.2007 13:40:44)
Дата 02.03.2007 13:47:39

Re: Фактически это...

>Еще немного и у нас будет как в Сан Франциско - там можно купить бизнес по охране квартала или района.

Вообще-то такой бизнес уже и сейчас есть по крайней мере в Москве.
Одно время у подъездов ЧОПовских листовок было много - сейчас как то затухло правда.

>Можно развить тему государство разрешает компаниям создать такие структуры, подготовить их и вооружить, а потом выявив неуплату налогов национализирует и получает полнокровные "Первую Лукойловскую дивизию"

Ну вообще в ЧОпах и сейчас могли бы вводить мобилизационное ОШС на особый период, скажем на мотострелковую роту 6))
От tevolga
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 13:47:39)
Дата 02.03.2007 14:26:27

Re: Фактически это...

>>Еще немного и у нас будет как в Сан Франциско - там можно купить бизнес по охране квартала или района.
>
>Вообще-то такой бизнес уже и сейчас есть по крайней мере в Москве.
>Одно время у подъездов ЧОПовских листовок было много - сейчас как то затухло правда.

Там у купивших(получивших) такую лицензию права-обязанности почти равны правам-обязанностям полиции.
Возникло это тогда когда государство признало что не справляется с защитой граждан и согласилось передать эти функции гражданам же:-)))

С уважением к сообществу.
От 13
К Дмитрий Козырев (02.03.2007 13:31:09)
Дата 02.03.2007 13:36:17

Не-а ... :)))

Этого (корпоративной СБ) как раз не разрешат, по любому заставят сделать отдельное юридическое лицо ...

Да и как показывает практика охранная составляющая корпоративной СБ, самая неудобная, поэтому ее в радостью отдают на аутсорсинг. Ну за исключением лички для руководства.
От Исаев Алексей
К mes (02.03.2007 12:43:54)
Дата 02.03.2007 12:51:20

От голодных "замкадышей" (-)
От СанитарЖеня
К Исаев Алексей (02.03.2007 12:51:20)
Дата 02.03.2007 18:17:05

Re: От голодных...

http://churkan.livejournal.com/1503745.html?nc=2&style=mine
От Андю
К Исаев Алексей (02.03.2007 12:51:20)
Дата 02.03.2007 14:04:06

А у меня Гришка на полном серьёзе прошлым летом народ в электричке насмешил. (+)

Мадам э Месьё,

Когда поезд проезжал под мостом МКАД и я ему сказал, что это типа "граница Москвы", он вслух спросил : "А что дальше начинается ? Россия ?".

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Minherz
К Исаев Алексей (02.03.2007 12:51:20)
Дата 02.03.2007 13:47:36

"замкадыши" -- ёмкий термин. Раньше не встречал ))) (-)
От CANIS AUREUS
К Исаев Алексей (02.03.2007 12:51:20)
Дата 02.03.2007 13:24:04

Эти ребята просто

находятся под властью одной местной монополии, и им уже дется некуда. Кирдык.
В Москве же монополий несколько, и за счет сталкивания их лбами город цветет. Схватить все пытался Ходор, но обломили.

С уважением
Владимир
От Colder
К CANIS AUREUS (02.03.2007 13:24:04)
Дата 02.03.2007 14:12:34

Это далеко не вся правда. И даже не большая часть.

>находятся под властью одной местной монополии, и им уже дется некуда. Кирдык.
>В Москве же монополий несколько, и за счет сталкивания их лбами город цветет. Схватить все пытался Ходор, но обломили.

Т.е. местные монополии, по больше части, московские. Такой вот октябрьский переворот. К примеру, наш Туапсинский порт уже несколько лет платит налоги напрямую в МАськву, минуя как туапсинскую налоговую, так и краснодарскую. Бухгалтер по НДС постоянно ездит сдавать книги продаж и покупок в какую-то московскую налоговую :)(. С точки зрения как городских, так и краевых властей наш порт теперь абсолютный нахлебник, не дающий ничего, кроме пустячных местных сборов. Ну и разве что благотворительности по бааааальшим раздникам. Вот это главное.
От Alex Bullet
К Colder (02.03.2007 14:12:34)
Дата 02.03.2007 21:01:36

Re: Это далеко...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Т.е. местные монополии, по больше части, московские. Такой вот октябрьский переворот. К примеру, наш Туапсинский порт уже несколько лет платит налоги напрямую в МАськву, минуя как туапсинскую налоговую, так и краснодарскую. Бухгалтер по НДС постоянно ездит сдавать книги продаж и покупок в какую-то московскую налоговую :)(. С точки зрения как городских, так и краевых властей наш порт теперь абсолютный нахлебник, не дающий ничего, кроме пустячных местных сборов. Ну и разве что благотворительности по бааааальшим раздникам. Вот это главное.

Видимо, это витает в воздухе, или ваши портовые берут пример с Керчи, где эта схема работает уже больше 10 лет. Порт крайне прибыльный, но прибыль и налоги идут прямиком в Киев, местному бюджету остаются буквально копейки. А во главе порта до всей этой апельсиновой бодяги стоял родственник Кучмы...

С уважением, Александр.
От DmitryO
К Colder (02.03.2007 14:12:34)
Дата 02.03.2007 17:54:45

Re: Это далеко...

>>находятся под властью одной местной монополии, и им уже дется некуда. Кирдык.
>>В Москве же монополий несколько, и за счет сталкивания их лбами город цветет. Схватить все пытался Ходор, но обломили.
>
>Т.е. местные монополии, по больше части, московские. Такой вот октябрьский переворот. К примеру, наш Туапсинский порт уже несколько лет платит налоги напрямую в МАськву, минуя как туапсинскую налоговую, так и краснодарскую. Бухгалтер по НДС постоянно ездит сдавать книги продаж и покупок в какую-то московскую налоговую :)(. С точки зрения как городских, так и краевых властей наш порт теперь абсолютный нахлебник, не дающий ничего, кроме пустячных местных сборов. Ну и разве что благотворительности по бааааальшим раздникам. Вот это главное.


НДС - федеральный налог, и в МАськву он попадал всегда, независимо от того, кто собственник порта.
Налог на прибыль платится по фактическому местуположению предприятия, незовисимо от места регистрации собственников.
От Colder
К DmitryO (02.03.2007 17:54:45)
Дата 03.03.2007 09:30:05

Re: Это далеко...

>НДС - федеральный налог, и в МАськву он попадал всегда, независимо от того, кто собственник порта.

Это-то я знаю. Вот только почему-то раньше наши бухи имели дело с туапсинской и краснодарской налоговой, а теперь - нет. Теперь у маськвичей появилось новое такое предприятие - ТМТП - и есть вполне определенная районная налоговая в какой-то масковской префектуре, куда ездит наш бух. И сдает туда отчетность. И из числа налогоплательщиков Краснодарского края ТМТП исключен.

Еще раз повторюсь: как только на предприятии произошел переворот, налоговые поступления в городской бюджет упали вдвое.
От 13
К Colder (02.03.2007 14:12:34)
Дата 02.03.2007 14:29:20

Это может быть связано с другим ...

У нас в области двух крупных экспортеров налоговики сами попросили забрать в Москву, ибо НДС возвращается из местного бюджета.
От Colder
К 13 (02.03.2007 14:29:20)
Дата 02.03.2007 14:50:35

Нет. Чуток оффну - модеры грохнут, ну и пусть.

Захват был чистым рейдерством. Вплоть до того, что первого хозяина порта (ессно бывшего красного начальника) убедительно просили расстаться с акциями арестом ростовскими (!!!) ментами и картинными поисками наркотиков в его загородной вилле. Как говорится, сделано предложение, от которого нельзя отказаться. Как только порт перешел под московскую налоговую, тогдашняя мэрша (городское начальство, кстати, палец о палец не ударило для защиты первого барона - оно было с ним в контрах, считая, что могут выдоить больше) публично жаловалась, что моментально налоговые поступления в городской бюджет сократились вдвое. С новых начальников город не имеет абсолютно ничего - потому что это всего лишь манагеры на окладе, они ничего не решают абсолютно, их бесполезно брать за хобот. А реальный владелец вообще не известен. Между прочим, ситуация прекрасно описана кавалерственной мадам Агатой Кристи в ее нетленке "Отель Бертрам" - в эпизоде, где суперинтендант полиции пытается выяснить истинного владельца отеля, по офицциальным каналам это сделать невозможно, и высокий полицейский начальник прибегает к помощи темного биржевого дельца - армянина(!!!). Причем захват порта был всего лишь началом. Энное время спустя точно такая же судьба постигла наш нефтезавод и нефтебазу. А это три градообразующих предприятия города, три местных тяжеловеса, все остальное мелкота, кроме разве что одной строительной фирмы, слегонца выше мелкого. Все, приехали. Теперь бюджет города формируется в подавляющем земельным налогом, на недвижимость и всяческими поборами с коммерсов. Взимаемыми безо всякой меры именно по причине отчаянной напряженки в городском бюджете. С земельным налогом вообще забавные вещи бывают. В свое время тестюшка мой оформил на себя самозахватный огород. Типа ельцинского подарка: бери - не хочу. Очень радовался. Огород, кстати, сплошные камни на откосе, ковыряясь в нем, я прекрасно понял, почему горцы предпочитали грабить окружающих :) Я правда, быстро к этому охладел. Потом тесть помер. И пришла мне от городской власти гумага, предлагающая "в упрощенном порядке" переформить на себя это убоище за скромную суммочку ок.10 килорублей :). Причем, что характерно, не в бессрочном, а срочном порядке - на два года. Потом опять переоформлять :). Ну и заплатить налог такой небольшой - что-то около 700 рэ. Да за такие баппки я весь год ежедневно могу с рынка кормиться даже несмотря на наши ломовые курортные цены! Я их послал. Дескать, если вам чего надо, адрес вы знаете - кладбище, могила под такой-то фамилией :). Так земельный отдел бомбил меня требованиями на переоформление почти два года!!! Налоговые квитки потоком шли, а переоформить даже по телефону просили :). Очень бабла хотелось :) Местная власть стала хуже рэкетиров - у тех хоть твердая такса была. А тут плати налог - не плати, один черт, докопаются до столба, все равно штрафуют. Городской власти нужно бабло :( и все тут.
От CANIS AUREUS
К Colder (02.03.2007 14:50:35)
Дата 02.03.2007 15:01:26

Пример только подтверджает

Что Вы просто не вошли в структуру монополии и остались за бортом.
Схема та же - они делают, чего хотят за счет ущемления интересов других.
А что до налогов куда платить - Вам и мне от этого без разницы. Все уже украдено заранее.

С уважением
Владимир
От Colder
К CANIS AUREUS (02.03.2007 15:01:26)
Дата 02.03.2007 15:25:47

???

Понятно, что не вошли. Т.е. производство местное - докеры-то не рантье-маськвичи, а вот монополия иншая. Такскать разделение прав и обязанностей, точнее синяков и пышек.

>А что до налогов куда платить - Вам и мне от этого без разницы. Все уже украдено заранее.

Нет. Это не так. Раньше городской бюджет в основном наполнялся градообразующими предприятиями. А теперь этот источник иссяк, а поскольку бюджет таки обязан существовать - чтобы хотя бы было что украсть, пришлось изыскивать иные источники.