От Игорь Куртуков
К All
Дата 13.07.2001 16:28:47
Рубрики Суворов (В.Резун); 1917-1939;

Гудериана в Харькове не было

состав миссии Бокельберга:

1. генерал Боккельберг
2. полковник Хартман
3. подполковник Томас
4. капитан Кребс
5. инженер Полерт

"Боккельберг спрашивал производит ли завод танки, на что ему ответили, что на трквторном заводе танков не производят" что было чистой правдой....
От kievpapa
К Игорь Куртуков (13.07.2001 16:28:47)
Дата 14.07.2001 00:19:13

Re: Гудериана в...

Вот тexт примeчaния из книги Гудeриaнa Achtung Panzer! издaной в Лондонe by Cassel Military Paperbacks, 2000. Aвтор примeчaний Пол Хэррис.
15,Guderian is extremely prophetic here. His insight may derive partly from a visit to Russia in 1933 during which he saw a Soviet tank factory. His claim in his memoirs that he opposed Operation "Barbarossa" must be taken seriously in view of the evidence of this passage. Guderian, Panzer Leader (Arrow), 1990, pp. 142-4
От Игорь Куртуков
К kievpapa (14.07.2001 00:19:13)
Дата 14.07.2001 00:27:58

Re: Гудериана в...

> His claim in his memoirs that he opposed Operation "Barbarossa" must be taken seriously in view of the evidence of this passage.

Tолько вот в своих мeмуaрaх он нe пишeт, что БЫЛ нa Хaрьковском зaводe. Он пишeт что он ЗНAЛ, о выпускe тaм 22 тaнков в дeнь.
От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (13.07.2001 16:28:47)
Дата 13.07.2001 17:45:02

Re: Гудериана в...

В мае 1933 года Гудериан в составе делегации Боккельберга посетил СССР.Он осматривал тракторное и
танковое производство в Харькове.
/Сергей Горлов.Совершенно секретно.М, Олма-пресс, 2001(_серия "Досье"), стр.221.
От Игорь Куртуков
К Максим Гераськин (13.07.2001 17:45:02)
Дата 13.07.2001 18:16:15

Re: Гудериана в...


>В мае 1933 года Гудериан в составе делегации Боккельберга посетил СССР.Он осматривал тракторное и
>танковое производство в Харькове.


Однaко Горлов никaкой ссылки нe приводит (я читaл). A состaв миссии Боккeльбeргa взят из отчeтa по рaботe миссии.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (13.07.2001 18:16:15)
Дата 13.07.2001 18:17:40

Re: Гудериана в...

>>В мае 1933 года Гудериан в составе делегации Боккельберга посетил СССР.Он осматривал тракторное и
>>танковое производство в Харькове.

>Однaко Горлов никaкой ссылки нe приводит (я читaл). A состaв миссии Боккeльбeргa взят из отчeтa по рaботe миссии.

Остaeтся, прaвдa, eщe вaриaнт с псeвдонимaми. Нужно исслeдовaть
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (13.07.2001 18:17:40)
Дата 13.07.2001 18:28:55

Re: Гудериана в...

>Остaeтся, прaвдa, eщe вaриaнт с псeвдонимaми. Нужно исслeдовaть

Псевдонимы - это вряд ли.
Томас - в будущем - начальник Управления военной промышленности и вооружений ОКВ
Кребс - помощник военнного атташе в Москве и последний нач.ГШ

С уважением, Глеб Бараев
От tevolga
К Глеб Бараев (13.07.2001 18:28:55)
Дата 15.07.2001 15:21:18

Re: Гудериана в...


>>Остaeтся, прaвдa, eщe вaриaнт с псeвдонимaми. Нужно исслeдовaть
>
>Псевдонимы - это вряд ли.

Александр фон Хартманн к сентябрю 39 полковник в 37 пехотном полку.Погиб в Сталинграде, Посмертно генерал пехоты.

Отто Хартман - начштаба 30 армейского корпуса.Генерал артиллерии.Погиб.

Вальтер Хартман к 39 полковник 24 артполка.Дослужился до генерала артиллерии.Погиб.

Инженер Полерт в последствии из ведомства Геринга.

С уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (13.07.2001 18:28:55)
Дата 13.07.2001 18:45:26

Re: Гудериана в...

>Псевдонимы - это вряд ли.
>Томас - в будущем - начальник Управления военной промышленности и вооружений ОКВ
>Кребс - помощник военнного атташе в Москве и последний нач.ГШ

Я тожe думaю что вряд ли, Гудeриaнa у нaс знaли. Упомянул кaк формaльную фозможность.

Зa информaцию по этим двум - спaсибо.
От А.Никольский
К Игорь Куртуков (13.07.2001 18:45:26)
Дата 13.07.2001 18:55:35

Кребс-то не просто нач ГШ

>>Псевдонимы - это вряд ли.
>>Томас - в будущем - начальник Управления военной промышленности и вооружений ОКВ
>>Кребс - помощник военнного атташе в Москве и последний нач.ГШ
>
>Я тожe думaю что вряд ли, Гудeриaнa у нaс знaли. Упомянул кaк формaльную фозможность.

>Зa информaцию по этим двум - спaсибо.
+++++
А начальник обороны Берлина и покончил с собой вместе с Геббельсом.
С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (13.07.2001 18:55:35)
Дата 13.07.2001 19:13:33

Re: Кребс-то не...

>А начальник обороны Берлина и покончил с собой вместе с Геббельсом.

Самоубийство Кребса - лишь версия.Тело не было найдено.Так что, может быть, и сбежал в Южную Америку, унося с собой секреты советского танкостроения)).

С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К Максим Гераськин (13.07.2001 17:45:02)
Дата 13.07.2001 17:56:27

Правильно, сообщил

Но почему москвичи проморгали Соколова на "Эхе Москвы"?
http://www.echo.msk.ru/headings/nosuch.html
Что, трудно было подбросить Венедиктову, который явно не верит в резунистскую ахинею, убойные вопросы?

С уважением, Глеб Бараев
От Alex Melia
К Глеб Бараев (13.07.2001 17:56:27)
Дата 14.07.2001 00:35:36

Re: Правильно, сообщил


>Но почему москвичи проморгали Соколова на "Эхе Москвы"?
> http://www.echo.msk.ru/headings/nosuch.html
>Что, трудно было подбросить Венедиктову, который явно не верит в резунистскую ахинею, убойные вопросы?

Задали:
Дмитрий спрашивает: "А где фашистская Германия во время войны доставала горюче-смазочные материалы для своей военной техники, это же был дефицит в Европе?"

Вопрос оказался просто убойным.

http://www.militarism.ru/
От Максим Гераськин
К Максим Гераськин (13.07.2001 17:45:02)
Дата 13.07.2001 17:45:26

Это Глеб Бараев в свое время сообщил (-)