От Владимир Малькевич
К All
Дата 25.02.2007 14:01:39
Рубрики Современность; Космос;

Иран запустил космическую ракету...

Приветствую !
http://www.rusnovosti.ru/news/?/20070225/13/49439
С уважением Владимир.
От kinetic
К Владимир Малькевич (25.02.2007 14:01:39)
Дата 25.02.2007 16:10:57

На дезу похоже

"Космическая ракета", "достигла космоса". "Космос" по определению начинается на 100 км высоты. У ракеты Р-2 при стрельбе на макс. дальность 600 км высшая точка траектории была за 150 км. Да чего там, Р-1 на вертикальных пусках "в космос" улетала. Всё это фигня. Интересно было бы, если эта "космическая ракета" вышла на замкнутую космическую орбиту - но об этом скромно умалчивается.
От radus
К kinetic (25.02.2007 16:10:57)
Дата 26.02.2007 09:42:13

нормальный термин

Американцы еще в конце сороковых баловались вертикальными запусками (409 км в 1949 г, кажется, но могу ошибаться), и в СССР производили запуски по таким траекториям (серия ВР, если не ошибаюсь), и называли именно суборбитальными полетами. И первый американские полеты с экипажем тоже были именно суборбитальными.
И, кстати, был советский проект суборбитального полета с экипажем (на ВР-190). Планировался то ли на 1948, то ли 1949 год... жаль, зарубили.
От kinetic
К radus (26.02.2007 09:42:13)
Дата 26.02.2007 15:53:57

Да, нормальный - для специалистов

Я Вам даже больше скажу, любое движение под воздействием центральной силы можно не то что "суборбитальным", а просто "орбитальным" называть, и с точки зрения физики/механики это будет совершенно корректно.

В данном же случае имеет место публичное использование термина "суборбитальный", и широкая публика полагает что "орбитальный" есть полёт вокруг Земли, а "суборбитальный" - чуть короче, т.е. если не Америку то уж Европу всяко достанет. Это в нынешнем-то политическом контексте.

То, что там было в СССР/США до Спутника - сравнить с этим никак нельзя, потому что тогда публике дела до этого никакого не было, было именно использование специального термина специалистами для специалистов. ПОСЛЕ же Спутника термин публично использовался американцами - в политических же целях. Так что, "слыша слово суборбитальный, я хватаюсь за пистолет".
От SadStar3
К kinetic (26.02.2007 15:53:57)
Дата 27.02.2007 03:01:15

Только орбита пересекает поверхность Земли? (-)
От kinetic
К SadStar3 (27.02.2007 03:01:15)
Дата 27.02.2007 04:04:55

Ничего не понял. (-)
От SadStar3
К kinetic (27.02.2007 04:04:55)
Дата 27.02.2007 07:01:58

Мое понимание вашего первого абзаца (-)
От kinetic
К SadStar3 (27.02.2007 07:01:58)
Дата 27.02.2007 12:04:37

Совершенно верно. (-)
От Сергей Зыков
К radus (26.02.2007 09:42:13)
Дата 26.02.2007 10:14:36

Re: нормальный термин

>И, кстати, был советский проект суборбитального полета с экипажем (на ВР-190). Планировался то ли на 1948, то ли 1949 год... жаль, зарубили.

там вроде очень высокие перегрузки получаются для организма
Иранцам надо что-то такое чтоб ракетный камикадзе до Израиля хотя бы долетел, пилотируемый суборбитальный ЛА нафаршированый ВВ и ОВ.

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От radus
К Сергей Зыков (26.02.2007 10:14:36)
Дата 26.02.2007 11:10:33

Re: нормальный термин

>Иранцам надо что-то такое чтоб ракетный камикадзе до Израиля хотя бы долетел, пилотируемый суборбитальный ЛА нафаршированый ВВ и ОВ.

А зачем использовать для этого камикадзе? Высокая точность? Но вряд ли Иран заинтересован в точечных ударах, а на "неточечные" хватит и обычной инерциалки. А если GPS не отключат, так и вообще.
От Alexeich
К kinetic (25.02.2007 16:10:57)
Дата 25.02.2007 17:10:39

Re: совсем не деза :)

Нигде не написано что что-то там "вышло на околоземную орбиту", совершенно честно написано "достигла космического пространства". Да и из простой логики следует, что сначала - испытательный суборбитальный полет, потом - вкусности.
От kinetic
К Alexeich (25.02.2007 17:10:39)
Дата 25.02.2007 17:43:38

Ну а что же это?

"Честно написанное" "достигла космического пространства" новостью вообще не является, т.к. Сахаб таким свойством давно уже обладает. Для чего вдруг об этом трубить как о достижении? Достижением было бы именно полностью орбитальное движение, но покажите мне его. А то можно тогда ещё сказать, что Иран произвёл "атомный взрыв", что по Вашей логике будет "сначала экзоядерный взрыв, а потом вкусности".
От Alexeich
К kinetic (25.02.2007 17:43:38)
Дата 25.02.2007 17:58:06

Re: Ну а...

>"Честно написанное" "достигла космического пространства" новостью вообще не является, т.к. Сахаб таким свойством давно уже обладает. Для чего вдруг об этом трубить как о достижении?

Сие выснится позднее, но действительно, где элементы орбиты, если это не суборбитальный подлет?
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (25.02.2007 17:58:06)
Дата 25.02.2007 18:49:28

Ну вот, все и выяснилось (ссылка)

Ave!
>>"Честно написанное" "достигла космического пространства" новостью вообще не является, т.к. Сахаб таким свойством давно уже обладает. Для чего вдруг об этом трубить как о достижении?
>
>Сие выснится позднее, но действительно, где элементы орбиты, если это не суборбитальный подлет?

Он и есть. Подлет. http://www.vz.ru/news/2007/2/25/69959.html

Omnia mea mecum porto
От kinetic
К Геннадий Нечаев (25.02.2007 18:49:28)
Дата 25.02.2007 19:05:28

Да и тут осетра бы урезать.

Называть это суборбитальный полётом - мне кажется большой натяжкой, это больше на вертикальный пуск похоже. Но вот почему такой шум из-за этого поднялся?
От Alexeich
К kinetic (25.02.2007 19:05:28)
Дата 25.02.2007 19:10:48

Re: Да и...

>Называть это суборбитальный полётом - мне кажется большой натяжкой, это больше на вертикальный пуск похоже. Но вот почему такой шум из-за этого поднялся?

Потому что все хочут кушать, ракетчики иранские, прэсса, а если клювик пошире желтенький не открыть, так ведь и покормить забудут :)
От Геннадий Нечаев
К Alexeich (25.02.2007 17:10:39)
Дата 25.02.2007 17:26:22

Re: совсем не...

Ave!
>Нигде не написано что что-то там "вышло на околоземную орбиту", совершенно честно написано "достигла космического пространства". Да и из простой логики следует, что сначала - испытательный суборбитальный полет, потом - вкусности.

Ну оно конечно, если вывели - элементы орбиты "выведенного" в студию! А то, что они "Сахаб" пытались использовать для высотного зонирования атмосферы - так об этом писали. А вот тут, например довольно вменяемо: http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/iris.htm

Omnia mea mecum porto
От Alexeich
К Геннадий Нечаев (25.02.2007 17:26:22)
Дата 25.02.2007 17:54:46

Re: информативно

офф-топ, один из моих б. студентов трудится в этом космическом проекте, а я его во время оно натаскивал по черным дырам и пульсарам, сам же он собирался в Беркли на постград уж не помню к кому углубляться в релятивизм, а вот теперь "враг прогрессивного человечества" и в Беркли, поди, не пустят, чюдны дела твои, господи.
От Геннадий Нечаев
К Владимир Малькевич (25.02.2007 14:01:39)
Дата 25.02.2007 14:42:52

Вот тут поболе:

Ave!

http://news.google.com/news?client=opera&rls=ru&q=Iran%20Space&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wn

Кстати, это все-таки "Сахаб-3" или тот самый гипотетический "Сахаб-5"? И много-ли в иранском изденлии от "Тэпудона"?

Omnia mea mecum porto
От Технолог Петухов
К Геннадий Нечаев (25.02.2007 14:42:52)
Дата 25.02.2007 18:30:05

Иран разъяснил - по суборбитальной пустили. Но типа в космосе побывала :-)

Иран уточняет, что свершил запуск суборбитальной, а не космической ракеты.


25.02.2007, Тегеран 17:26:25 Иран совершил запуск суборбитальной, а не космической ракеты, сообщает (с) Reuters со ссылкой заявление представителя иранского аэрокосмического центра.

По словам заместителя главы иранского аэрокосмического исследовательского центра Али Акбара Голру, был осуществлен запуск суборбитальной исследовательской ракеты способной достичь высоты 150 км, которая не может оставаться на орбите.

В то же время ранее сегодня появилось иранское государственное телевидение с ссылкой на заявление главы аэрокосмического центра Мохсена Бахарами сообщило о том, что Иран осуществил запуск ракеты, способной достичь космоса.

Накануне министр обороны Ирана Мостафа Мохаммед Наджар заявил в иранской прессе, что Иран планирует строительство собственного спутника и ракетоносителя для вывода его на орбиту. "Строительство спутника и ракетоносителя, а так же вхождение в состав космических держав находятся в планах министерства обороны", заявил министр.В 2005г. Иран совместно с Россией осуществил запуск своего первого спутника Sina-1 и заявил о планах по модификации ракета Shahab-3 дальностью 2 тыс. км, способных выводит космические аппараты на околоземную орбиту.