От iggalp
К All
Дата 12.07.2001 13:52:05
Рубрики WWII; Армия; Загадки;

Кто знает сколько было кавалеров 4-х орденов Славы? (-)
От Дмитрий Адров
К iggalp (12.07.2001 13:52:05)
Дата 12.07.2001 20:24:45

Трех...

Здравия желаю!

Трех - это не георгиевский крест все же. Но два или три человека были представлены к одной степени два раза.

Дмитрий Адров
От SVAN
К iggalp (12.07.2001 13:52:05)
Дата 12.07.2001 17:13:27

У Симонова в "Шёл Солдат..."

Я имею в виду его знаменитый фотоальбом о полных кавалерах ордена Славы - с потрясающими фотографиями и небольшим количеством текста - в основном стихами, короткими объяснениями, и ответами Кавалеров на одни и те же вопросы, например: "Что было самое страшное на войне?".
Там действительно было приведено несколько случаев, когда боец получал больше, чем три ордена Славы. Был ранен, потом попал в другую часть, представление затерялось, а потом сразу две 2-х и одну 1-ю степень вручили...

СВАН
От Ф.Фомичёв
К SVAN (12.07.2001 17:13:27)
Дата 12.07.2001 17:19:01

Re: У "Славы" - три степени...

Привет!

>>Там действительно было приведено несколько случаев, когда боец получал больше, чем три ордена Славы. Был ранен, потом попал в другую часть, представление затерялось, а потом сразу две 2-х и одну 1-ю степень вручили...
++++++++++++++++++++++++++++++++

Вроде у нас в крае мужик живёт - у него четыре "Славы" - две третьих или две вторых степени...

>СВАН
Счастливо!
От SVAN
К Ф.Фомичёв (12.07.2001 17:19:01)
Дата 12.07.2001 17:38:51

Вот-вот!

Вот-вот! До сих пор, собственно, находят "затерявшиеся" наградные листы. Так что ничего такого уж необычного в этом нет.
А вот про "Четырежды Александра Невского" слышали?

СВАН

>Привет!

>>>Там действительно было приведено несколько случаев, когда боец получал больше, чем три ордена Славы. Был ранен, потом попал в другую часть, представление затерялось, а потом сразу две 2-х и одну 1-ю степень вручили...
>++++++++++++++++++++++++++++++++

>Вроде у нас в крае мужик живёт - у него четыре "Славы" - две третьих или две вторых степени...

>>СВАН
>Счастливо!
От Ф.Фомичёв
К SVAN (12.07.2001 17:38:51)
Дата 12.07.2001 17:58:08

Re: Нет. А кто?

Привет!

>Вот-вот! До сих пор, собственно, находят "затерявшиеся" наградные листы. Так что ничего такого уж необычного в этом нет.
>А вот про "Четырежды Александра Невского" слышали?
++++++++++++++++++++++

Гед живёт-то герой? НАверняка, какой-нибудь капитан - майор.

Счастливо!
От SVAN
К Ф.Фомичёв (12.07.2001 17:58:08)
Дата 12.07.2001 18:06:44

Re: Нет. А...

Где живёт - не знаю. Но его зовут "Александр Невский" (родители молодцы), он действительно офицер батальонного звена, и имеет ТРИ ордена "Александра Невского". Есть ещё один Александр Невский, у которого их ДВА. Бывает. Я вот про Петра Великого писал месяц назад (фамилия у мужика такая).

СВАН




>Привет!

>>Вот-вот! До сих пор, собственно, находят "затерявшиеся" наградные листы. Так что ничего такого уж необычного в этом нет.
>>А вот про "Четырежды Александра Невского" слышали?
>++++++++++++++++++++++

>Гед живёт-то герой? НАверняка, какой-нибудь капитан - майор.

>Счастливо!
От Ф.Фомичёв
К SVAN (12.07.2001 18:06:44)
Дата 12.07.2001 18:23:09

Re: Нет. А...

Привет!

>Где живёт - не знаю. Но его зовут "Александр Невский" (родители молодцы), он действительно офицер батальонного звена, и имеет ТРИ ордена "Александра Невского". Есть ещё один Александр Невский, у которого их ДВА. Бывает. Я вот про Петра Великого писал месяц назад (фамилия у мужика такая).

>СВАН
++++++++++++++++++++++++++

ТАк, наверное, есть и Богданы Хмельницкие - кавалеры одноимённого ордена?
От SVAN
К Ф.Фомичёв (12.07.2001 18:23:09)
Дата 12.07.2001 18:24:44

А также Ушаковы и Нахимовы. Вероятно, есть и такие. (-)
От Ф.Фомичёв
К SVAN (12.07.2001 18:24:44)
Дата 12.07.2001 19:23:37

Re: Эти вряд-ли... Как и "Кутузовым" - "Суворовым"

Привет!

Нахимов... думаю, малораспространённая фамилия. Ушаков - да. Но - знаете-же, что первой степенью Ушакова - всего-то человек 80 награждено. А третьей - ну, тыщи полторы - две... Нахмовым первой - кажется. около 40, третьей - что-то около 4 000.

Да и генералов "кутузовых" и "сувовровых" (рядовых-то Суворовых - полно - распространённая довольно фамилия, только вот орден полководческий) - в ВОВ - не было :-))).

Счастливо!
От SVAN
К Ф.Фомичёв (12.07.2001 19:23:37)
Дата 12.07.2001 19:31:10

Ну, я имел в виду, в основном, медаль Ушакова и Нахимова. (-)
От Ф.Фомичёв
К SVAN (12.07.2001 19:31:10)
Дата 12.07.2001 19:36:24

Re: медаль Ушакова и Нахимова.

Привет!

Опять же - фамилия "Нахимов" - малораспространённая. НИ одного Нахимова, после Павла Степаныча ни среди персонажей отечественной истории, ни среди "простых" людей - не встречал... Даже в х/литературе - и то - нет "Нахимовых"... "Ушаковы" - полно, "кутызовы", "суворовы" (ворюга один у нас начальником районной администрациии под сей фамилией) - полно. А "нахимовых" - дудки - нет.

"Пётр Великий" и "Александр НЕвский" (равно как и "Богдан Хмелницкий") - есть, а "Нахимовых" - ???...

Счастливо!
От FVL1~01
К Ф.Фомичёв (12.07.2001 19:36:24)
Дата 12.07.2001 21:05:33

Встречал я одну Нахимову, директор школы в Новгородской области

И снова здравствуйте
Так что фамилия с вероятносью встречи отличной от нуля. Не забывайте у брата адмирала Нахимова было 5 детей :-))).

Кстати версия происхождения фамилии, http://www.rusfam.newmail.ru/13_17.htm. Повторяю - версия
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (12.07.2001 21:05:33)
Дата 12.07.2001 22:04:56

Чертов Интернет, не успеешь ресурс найти о ан опаники...

И снова здравствуйте

Нет версия как раз русская или скорее греческо русская. Фамилия от Анхим - разговорного на Руси звучания греческого (новогреческого) имени Анфим. Якобы писарь записывая некого Анхимова, переставил две буквы.
С уважением ФВЛ
От Sanyok
К FVL1~01 (12.07.2001 21:05:33)
Дата 12.07.2001 21:33:45

Ссылкa нe рaботaeт.

>Кстати версия происхождения фамилии, > http://www.rusfam.newmail.ru/13_17.htm. Повторяю - версия

A Вы ИMХо имeли ввиду вeрсию о eго eврeйском проиcxождeнии.

Kстaти одну из рeдaкторов изрaильского рaдио зовут Хaя Нaхимов.
Но ИMХО онa к aдмирaлу нe имeeт отношeния, ee фaмилия скорee бухaрского проишождeния.
От SVAN
К Sanyok (12.07.2001 21:33:45)
Дата 12.07.2001 21:44:33

Re: Ссылкa нe...

Ага, выдающиеся моряки - Боцман, Кацман... А также Хаимов и Нахимов... :) А украинскую версию слышали?

СВАН

>>Кстати версия происхождения фамилии, > http://www.rusfam.newmail.ru/13_17.htm. Повторяю - версия
>
>A Вы ИMХо имeли ввиду вeрсию о eго eврeйском проиcxождeнии.

>Kстaти одну из рeдaкторов изрaильского рaдио зовут Хaя Нaхимов.
>Но ИMХО онa к aдмирaлу нe имeeт отношeния, ee фaмилия скорee бухaрского проишождeния.
От Sanyok
К SVAN (12.07.2001 21:44:33)
Дата 12.07.2001 21:47:57

Re: Ссылкa нe...

Здрасьте

>Ага, выдающиеся моряки - Боцман, Кацман... А также Хаимов и Нахимов... :)
Ну и Kронштeйн , пeрвый в космосe eврeй.(С):))
А украинскую версию слышали?
Нeт. A зaчeм укрaинцу было под русского мaскировaться?
От SVAN
К FVL1~01 (12.07.2001 21:05:33)
Дата 12.07.2001 21:29:25

Re: Встречал я...

"Файл не найден". Но вообще-то версии разные были. И что Нахимов - еврей, и что он украинец, и его настоящая фамилия Нахименко.

СВАН
От FVL1~01
К SVAN (12.07.2001 21:29:25)
Дата 12.07.2001 22:11:06

Род то с Украины, точнее около Херсона, где жил его отец..

И снова здравствуйте
Судя по всему из переселенцев времен князя Потемкина. Так что с какой то долей основания да Украинец. А Нахименко... так вроде его прозвали еще в детстве за малороссийский выговор при плавании на учебном бриге "Феникс" (кстати на 1814 год мировом рекордсмене скорости, если это можно говорить про парусники, по крайней мере обошли лучшего ходока Англии - шлюп "Хасти".)

шлюп С уважением ФВЛ
От Китоврас
К iggalp (12.07.2001 13:52:05)
Дата 12.07.2001 13:54:48

А такие вообще были?

Доброго всем здравия!
Вроде он был 3-х степеней и кавалеры всех трех назывались - ПОЛНЫМИ кавалерами ордена славы.
Он был по статуту почти одинаков с царским георгиевским крестом и награждался последовательно.

С уважением, Китоврас
От sap
К Китоврас (12.07.2001 13:54:48)
Дата 12.07.2001 14:11:38

Были.


>Доброго всем здравия!
>Вроде он был 3-х степеней и кавалеры всех трех назывались - ПОЛНЫМИ кавалерами ордена славы.
>Он был по статуту почти одинаков с царским георгиевским крестом и награждался последовательно.

Все правильно, но из-за различных накладок было несколько случаев награждения одной степенью (например представили человека, по какой то причине задержалось награждение,представляют вновь, а потом два сразу). Но с 4-мя вроде было всего два человека.

>С уважением, Китоврас

Сергей
От tevolga
К sap (12.07.2001 14:11:38)
Дата 12.07.2001 14:28:20

Re: Были.



>>Доброго всем здравия!
>>Вроде он был 3-х степеней и кавалеры всех трех назывались - ПОЛНЫМИ кавалерами ордена славы.
>>Он был по статуту почти одинаков с царским георгиевским крестом и награждался последовательно.
>
>Все правильно, но из-за различных накладок было несколько случаев награждения одной степенью (например представили человека, по какой то причине задержалось награждение,представляют вновь, а потом два сразу). Но с 4-мя вроде было всего два человека.

Вы ничего не перепутали. Полных кавалеров было примерно 2 тыс. Их имена в Москве на Поклонке. Два человека имели и 3 степени и Героя. Один имел 4 степени георгиевского креста и Героя..

С уважением к сообществу.
От Samsv
К tevolga (12.07.2001 14:28:20)
Дата 12.07.2001 18:20:11

Re: о количестве полных кавалеров...




>>>Доброго всем здравия!
>>>Вроде он был 3-х степеней и кавалеры всех трех назывались - ПОЛНЫМИ кавалерами ордена славы.
>>>Он был по статуту почти одинаков с царским георгиевским крестом и награждался последовательно.
>>
>>Все правильно, но из-за различных накладок было несколько случаев награждения одной степенью (например представили человека, по какой то причине задержалось награждение,представляют вновь, а потом два сразу). Но с 4-мя вроде было всего два человека.
>
>Вы ничего не перепутали. Полных кавалеров было примерно 2 тыс. Их имена в Москве на Поклонке. Два человека имели и 3 степени и Героя. Один имел 4 степени георгиевского креста и Героя..

Из письма почётного шахтёра СССР Василия Андреевича Малаховецкого (г. Донецк) академику Самсонову (написано в мае 1983-го) :
Работая над темой трагич. судьбы 6-й и 12-й армий, я параллельно закончил сбор материалов о Героях Советского Союза и составил картотеку на 12698 Героев, имеющихся на сегодняшний день. Заканчиваю сбор материалов о полных кавалерах Славы 3-х степеней. На сегодняшний день у меня имеется список на 2577 человек...

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru




...

>С уважением к сообществу.
От Samsv
К Samsv (12.07.2001 18:20:11)
Дата 12.07.2001 18:26:49

Re: о количестве



По энциклопедии "ВОВ", 1985 года - полных кавалеров орд. Славы - 2582 чел., среди них 4 женщины - Н.А. Журкина-Киёк, М.С.Нечепорчукова (Наздрачёва), Н.П.Петрова, Д.Ю.Станилиене(Маркаускене).
Орденом Славы 2-й степени награждено свыше 46 тыс., 3-й степени - около 980 тыс. чел.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Sanyok
К tevolga (12.07.2001 14:28:20)
Дата 12.07.2001 18:09:40

3 степени и Героя

>Вы ничего не перепутали. Полных кавалеров было примерно 2 тыс. Их имена в Москве на Поклонке. Два человека имели и 3 степени и Героя.
Их было нe двa,a чeтырe :
лётчик-штурмовик Дрaчeнко, морпeх Дубиндa и aртиллeристы Kузнeцов и Aлёшин, причём один из aртиллeристов Слaвa пeрвой стeпeни нaшлa чeрeз 30 лeт послe войны.
От Вадим Воскобойников
К Sanyok (12.07.2001 18:09:40)
Дата 12.07.2001 23:53:46

Re: 3 степени и Героя (добавочка)

Уважаемые ALL,

>>Вы ничего не перепутали. Полных кавалеров было примерно 2 тыс. Их имена в Москве на Поклонке. Два человека имели и 3 степени и Героя.
>Их было нe двa,a чeтырe :
>лётчик-штурмовик Дрaчeнко, морпeх Дубиндa и aртиллeристы Kузнeцов и Aлёшин, причём один из aртиллeристов Слaвa пeрвой стeпeни нaшлa чeрeз 30 лeт послe войны.

Насчет четырех человек вы абсолютно правы,
это старшие сержанты А.В. Алешин(1945) и Н.И. Кузнецов (1945) а также старшина П.Х Дубинда (1945) и ст. летенант И.Г. Драченко (1944).
Кроме того было 647 Героев Советского Союза с орденом Славы 3 степени и 80 ГСС с 2 степенью.
Кроме того было 8 героев Соц. Труда - полных кавалеров ордена Славы.
С Уважением, Вадим
От Sanyok
К Вадим Воскобойников (12.07.2001 23:53:46)
Дата 13.07.2001 16:16:53

Re: eщо добавочка

>Насчет четырех человек вы абсолютно правы,
>это старшие сержанты А.В. Алешин(1945) и Н.И. Кузнецов (1945)
Kузнeцов ордeн Слaвы пeрвой стeпeни получил в 1980м ,( соглaсно Воeнно Энциклопeдичeскому словaрю).
> а также старшина П.Х Дубинда (1945) и ст. летенант И.Г. Драченко (1944).
Kстaти интeрeсный фaкт Дрaчeнко и Дубиндa были в нeмeцком плeну. Дрaчeнко был взят в плeн в 43м и смог бeжaть чeрeз пaру мeсяцeв, a Дубиндa попaл в плeн в 42м и бeжaл оттудa в 44м.
От Вадим Воскобойников
К Sanyok (13.07.2001 16:16:53)
Дата 13.07.2001 23:10:46

Кузнецов Николай Иванович.

Уважаемые ALL,
>Kузнeцов ордeн Слaвы пeрвой стeпeни получил в 1980м ,( соглaсно Воeнно Энциклопeдичeскому словaрю).

Кузнецов Николай Иванович 29.04.1922.

17.5.1944 орден Славы 3 степени.
01.12.1944 орден Славы 2 степени.
10.02.1945 орден Славы 2 степени.
12.03.1980 перенагражден орден Славы 1 степени.
19.04.1945 присвоено звание Героя Советского Союза.

Живет в городе Пестово Новгородской области.
Награжден орденами Ленина, Красного Знамени, 2 орденами Отечественной Войны 1 степени, медалями.

Участник парада Победы 1945 года от 43 армии 3 Белорусского фронта.
С Уважением, Вадим
От Вадим Воскобойников
К Sanyok (13.07.2001 16:16:53)
Дата 13.07.2001 21:51:00

Re: eщо добавочка

Уважаемые ALL,

Это даты присвоения звания ГСС.

>>Насчет четырех человек вы абсолютно правы,
>>это старшие сержанты А.В. Алешин(1945) и Н.И. Кузнецов (1945)
>Kузнeцов ордeн Слaвы пeрвой стeпeни получил в 1980м ,( соглaсно Воeнно Энциклопeдичeскому словaрю).
>> а также старшина П.Х Дубинда (1945) и ст. летенант И.Г. Драченко (1944).
>Kстaти интeрeсный фaкт Дрaчeнко и Дубиндa были в нeмeцком плeну. Дрaчeнко был взят в плeн в 43м и смог бeжaть чeрeз пaру мeсяцeв, a Дубиндa попaл в плeн в 42м и бeжaл оттудa в 44м.
С Уважением, Вадим
От sap
К tevolga (12.07.2001 14:28:20)
Дата 12.07.2001 15:10:49

Re: Были.




>>>Доброго всем здравия!
>>>Вроде он был 3-х степеней и кавалеры всех трех назывались - ПОЛНЫМИ кавалерами ордена славы.
>>>Он был по статуту почти одинаков с царским георгиевским крестом и награждался последовательно.
>>
>>Все правильно, но из-за различных накладок было несколько случаев награждения одной степенью (например представили человека, по какой то причине задержалось награждение,представляют вновь, а потом два сразу). Но с 4-мя вроде было всего два человека.
>
>Вы ничего не перепутали. Полных кавалеров было примерно 2 тыс. Их имена в Москве на Поклонке. Два человека имели и 3 степени и Героя. Один имел 4 степени георгиевского креста и Героя..

К 50-летию Победы кажется, была передача о полных кавалерах и там говорили о таких случаях, вроде у кого-то два ордена второй степени. Плюс кого-то награды нашли уже после войны.

Сергей
От iggalp
К sap (12.07.2001 14:11:38)
Дата 12.07.2001 14:24:35

Re: Были

Одного точно помню - Христенко.

Насчет двух - сомневаюсь. Вроде больше.
"Ну, зелененький, ну еще капельку"
Кто еще?

Кстати есть и с 5-ю "За отвагу"
От Andrew
К iggalp (12.07.2001 14:24:35)
Дата 12.07.2001 15:13:30

Re: Были

Добрый день!

>Кстати есть и с 5-ю "За отвагу"

***кто это? как-то был репортаж с праздника Победы, по-моему в прошлом году, ведущая такая юная тетенька, бросалась на ветеранов с погонами побогаче и пропустила мужичка в гражданском: у него было "только" три "Отваги".

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От iggalp
К Andrew (12.07.2001 15:13:30)
Дата 12.07.2001 15:45:59

Re: Были

>>Кстати есть и с 5-ю "За отвагу"

Вот покаплся у себя - Зольников Степан Михайлович, минометчик, защитник п-ова Ханко, впоследствии аж доктор медицинских наук, имеет пять медалей ВДНХ. Из военных еще Слава 3-й степени и Отечественная 1-й. Пятую Славу получил за бой аккурат 9 мая 1945. У меня отмечено, что он единственный МОСКВИЧ имеющий 5-ть Отваг (т.е. были и другие??)

>***кто это? как-то был репортаж с праздника Победы, по-моему в прошлом году, ведущая такая юная тетенька, бросалась на ветеранов с погонами побогаче и пропустила мужичка в гражданском: у него было "только" три "Отваги".

Три "За отвагу" даже у женщин были (например, у Моисеевой Л.П. - санинструктор)