От Паршев
К Sergey Ilyin
Дата 20.02.2007 17:13:02
Рубрики 11-19 век; Флот; Загадки;

Ну говорят же Вам, не спорьте :)))

> по случаю окончания Северной войны генерал-адмирал Апраксин повысил много командовавшего во время войны эскадрой царя в звании с шаутбенахта до контр-адмирала. С присвоением Красного флага :) Вопросы есть?



Только один - с чем и зачем Вы спорите? Апраксин - не подчиненный Петра? звание - не почетное (учитывая, что Петр реально был вообще главнокомандующим всем)?

А книга не помню кого (англичанин какой-то самый у них крутой) по боевому управлению в парусном флоте у меня есть.
От Sergey Ilyin
К Паршев (20.02.2007 17:13:02)
Дата 21.02.2007 13:58:50

"Ну так сажайте и за изнасилование -- аппарат-то есть"

>Только один - с чем и зачем Вы спорите? Апраксин - не подчиненный Петра? звание - не почетное
Нет, не почетное. Пётр кораблями и эскадрами командовал и рос в чинах сообразно установленным им же законам (см. пост Николая Поникарова).

>(учитывая, что Петр реально был вообще главнокомандующим всем)?
Только вот Петр сам себя в чинах не повышал. Хотя аппарат имел.

Вот кто у нас был адмиралом "по четным" (а по нечетным -- генералиссимусом), так это светлейший князь Меншиков. Но это было уже после Петра.

>А книга не помню кого (англичанин какой-то самый у них крутой) по боевому управлению в парусном флоте у меня есть.

:)

С уважением, СИ
От Паршев
К Sergey Ilyin (21.02.2007 13:58:50)
Дата 21.02.2007 14:56:34

Ну и какой Красной эскадрой Петр после присвоения чина командовал?

И не надо валить на Николая Поникарова, это Вы тут инициатор на пустом месте.

>Только вот Петр сам себя в чинах не повышал. Хотя аппарат имел.

Аппарат "для повышения в чинах самого себя"? Это еще что такое?

>Вот кто у нас был адмиралом "по четным" (а по нечетным -- генералиссимусом), так это светлейший князь Меншиков. Но это было уже после Петра.

И слава богу.

С уважением,
От Николай Поникаров
К Паршев (21.02.2007 14:56:34)
Дата 21.02.2007 15:43:40

Потом у него случая не было покомандовать

День добрый.

Разве что в каспийском походе командовал авангардом (всей флотилией командовал Апраксин).

С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (21.02.2007 15:43:40)
Дата 22.02.2007 02:52:19

он и потом чем-то командовал на Балтике,

и в войну командовал иногда даже соединенным флотом союзников - тем не менее чин ему был предложен в ознаменование победы над шведами.
От Николай Поникаров
К Паршев (22.02.2007 02:52:19)
Дата 22.02.2007 09:07:53

Ну, командовал авангардом Балтийского флота в 1723

День добрый.

Опять же, флот был под кайзер-флагом Апраксина. Все по чину.

>и в войну командовал иногда даже соединенным флотом союзников - тем не менее чин ему был предложен в ознаменование победы над шведами.

А что, надо было давать следующий чин за командование соединенной эскадрой? Там ведь и без того вице-адмирал Михайлов был старшим по чину.

С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (22.02.2007 09:07:53)
Дата 22.02.2007 12:28:05

Нет, конечно

>А что, надо было давать следующий чин за командование соединенной эскадрой?

По такому случаю медаль памятную отчеканили, что-то типа "властвуя четырьмя". Тоже неплохо.
Уж если на то пошло, то каким-то флотом Пётр командовал самостоятельно и в ходе войны.

Но таки чин ему предложили приближенные в день объявления о Ништадском мире. Красочное описание событий этого дня могу привести.
От Николай Поникаров
К Паршев (22.02.2007 12:28:05)
Дата 22.02.2007 12:39:06

Чего сказать-то хотите?

День добрый.

Петра повышали в чинах установленным им самим порядком, сообразно заслугам. За командование совместной эскадрой (без большого похода и без боя) наградили почетной медалькой, а вот по случаю победы в войне присвоили следующее звание "в знак понесенных трудов в сию войну".

С уважением, Николай.