От Лейтенант
К ПРОФИ
Дата 15.02.2007 20:30:46
Рубрики WWII;

Re: Вы какой-то...

> но и рядом стоять с бандитами негоже. И оправдание малое тому, что и другие не гнушались.

А кто их тогда бандитами бандитами считал? Может лет через 50 тоже кто-то будет фотки премьера военнослужащих цахала с разными иностранными деятелями рядом разглядывая рассуждать что мол "стоять с бандитами рядом негоже". Предпосылки во всяком случае имеются :-)
От ПРОФИ
К Лейтенант (15.02.2007 20:30:46)
Дата 16.02.2007 21:11:41

Re: Вы какой-то...

Так ведь до 39-ого 6 лет кричали, что бандиты и не по пустому. К 39-тому они уже скушали Австрию и Чехословакию. Сначала кусок, потом всю. Польшу, правда, не в одиночестве, хотя нужно отдать должное Виссарионычу за предвидение: дальше линии Керзона не полез, хотя Гитлер прелогал до Вислы. Но и то до сей поры трудно вычислить добро ли было, что досталось для Союза или зло. Одно только оправдание и есть, что о той поре все были хитропопые и без винта. Вот винтом, возможно, и могла бы быть Россия, да не стала. Очень уж вкусные запахи шли от германского стола и задаром, а союзники ни хрена не обещали. Так что запамятовали о даровом сыре в мышеловке. С уважением.
От aloh
К ПРОФИ (16.02.2007 21:11:41)
Дата 16.02.2007 22:07:07

Re: Вы какой-то...

>Так ведь до 39-ого 6 лет кричали, что бандиты и не по пустому. К 39-тому они уже скушали Австрию и Чехословакию. Сначала кусок, потом всю. Польшу, правда, не в одиночестве, хотя нужно отдать должное Виссарионычу за предвидение: дальше линии Керзона не полез, хотя Гитлер прелогал до Вислы. Но и то до сей поры трудно вычислить добро ли было, что досталось для Союза или зло. Одно только оправдание и есть, что о той поре все были хитропопые и без винта. Вот винтом, возможно, и могла бы быть Россия, да не стала. Очень уж вкусные запахи шли от германского стола и задаром, а союзники ни хрена не обещали. Так что запамятовали о даровом сыре в мышеловке. С уважением.
Добрый день
Извините. но Вы о припятской проблеме слышали? Необходимость решать ее советским командованием необратимо вела в июле 1941 года к тому, что бы у фрицев все пошло по маслу до москвы и дальше
Если бы Гитлер поставлил под контроль прибалтику тогда совсем было бы смешно
Для того что бы решить такие мелочи по моему ответственный политик может целоватся хоть с чертом
С уважением Алексей
От ПРОФИ
К aloh (16.02.2007 22:07:07)
Дата 17.02.2007 03:01:32

Re: Вы какой-то...

Так ведь и пишу, что все были хитропопые.
Оно с одной стороны было бы плохо, если бы Гитлеру Прибалтика - с другой, мог бы без Сталина и убояться второго фронта, а с третьей - вдруг бы и договорился, чтоб все скопом против России. Вот какой выбор был. Но хотя Чемберлен с Деладье союзники аховые, больше шансов, что убоялся бы Гитлер. Ведь после мюнхенских соглашений, превращённых в клок бумаги, веры ему уже не было и даже, со Сталиным ему была объявлена война за Польшу. При всех обстоятельствах мудрость руководителя в выборе правильного из множества возможных. А было выбрано неправильное, о чём свидетельствует нападение на СССР менее чем через два года. И стоило это 26 миллионов жизней плюс разорение чуть не всей европейской части страны. В общем, Иван Грозный. А бабы мяса нарожают. С уважением.
От aloh
К ПРОФИ (17.02.2007 03:01:32)
Дата 17.02.2007 06:29:19

Re: Вы какой-то...

Доброй ночи
Вынужден с Вами не согласиться, нападение Гитлера на Польшу было неизбежно ровно с той минуты, когда поляки сделали ставку на союз с Англий и Францией и всячески провоцировали Германию на активные действия. Польская угроза была реальной проблемой Германии в течении всех 20-х годов и немцы не могли игнорировать наличие польского государства н своих грницах. Далее пошло так как оно и пошло. Вторая мировая началась. Вопрос в том, что если мы сделали бы ставку на Англию и Францию, то те сдали бы нас еще легче чем сдали Польшу, и война началась бы с других границ. Причем разговор идет не просто о количестве километров до Москвы, хотя и это важно, а о возможности развертывания армии той и другогй стороной. Советский союз не мог позволить себе начинать войну с нерешенной припятской проблемой. Не было бы никакого отступленитя к Киеву. Все кончилось для южного фланга значительно быстрее :-((( Мне кажется что подписав пакт Сталин сделал так, что гибель и разорение были не напрасны, по большому это был наш единственный шанс в том раскладе и мне удивительно то, что мы его использовали.
С уважением Алексей
От ПРОФИ
К aloh (17.02.2007 06:29:19)
Дата 17.02.2007 15:22:44

Re: Вы какой-то...

Сказать честно, что Вы не правы не могу, потому как, сказать что было бы, частица "бы" мешает. Но без всякого "бы" был ужас 26-ти миллионов погибших и разорения большой европейской части страны. Со времён объединения Руси до большевиков такого не бывало и быть не могло, хотя аналогии положения бывали. И без ленд-лиза. С уважением
От aloh
К ПРОФИ (17.02.2007 15:22:44)
Дата 17.02.2007 15:46:48

Re: Вы какой-то...

Добрый день
Размер потерь в ВОВ потрясает, в независимости от того как их считать, только для меня в той р е а л ь н о й ситуации пакт М0лотова-Рибентропа давал маленький, но шанс и стране и народу. При всем том что по отношению к присоединенным соседям это врядли было как бы это сказать "комильфо". Но кто бросит камень в предков за то что они хотели защитить Родину
С уважением Алексей
От tramp
К ПРОФИ (17.02.2007 15:22:44)
Дата 17.02.2007 15:31:52

Re: Вы какой-то...

>Сказать честно, что Вы не правы не могу, потому как, сказать что было бы, частица "бы" мешает. Но без всякого "бы" был ужас 26-ти миллионов погибших и разорения большой европейской части страны. Со времён объединения Руси до большевиков такого не бывало и быть не могло, хотя аналогии положения бывали. И без ленд-лиза. С уважением

Вы этот вывод на основании каких умозаключений делаете?

с уважением
От Kazak
К Лейтенант (15.02.2007 20:30:46)
Дата 15.02.2007 23:25:29

Издеваетесь???:)))

Iga mees on oma saatuse sepp.

Коммунисты не считали нацистов бандитами?????:)


Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Kazak (15.02.2007 23:25:29)
Дата 16.02.2007 23:34:59

Ясный пень

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Коммунисты не считали нацистов бандитами?????:)

Считали конечно. И сейчас считаем.
Чем израильский нацист лучше немецкого? Или эстонского? Все - приблизительно одинаковые сволочи


>Извините, если чем обидел.
Siberian
От Kazak
К Siberiаn (16.02.2007 23:34:59)
Дата 17.02.2007 13:38:46

Тогда непонятна постановка вопроса

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Считали конечно. И сейчас считаем.

"А чего плохого в дружбе с нацистами ?"

Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Siberiаn (16.02.2007 23:34:59)
Дата 17.02.2007 01:18:20

Re: Ясный пень

>Считали конечно. И сейчас считаем.
>Чем израильский нацист лучше немецкого? Или эстонского?

Или российского?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От ДмМохов
К Chestnut (17.02.2007 01:18:20)
Дата 17.02.2007 13:01:01

"Российский нацист"? Ор-р-ригинально. (-)
От ПРОФИ
К Kazak (15.02.2007 23:25:29)
Дата 16.02.2007 21:18:31

Re: Издеваетесь???:)))

Да нет, ничем не обидели. Коммунисты с 39 объявили: "Он хотя и национал, но всё таки социалист". Это Гитлер-то. С уважением
От Нумер
К Kazak (15.02.2007 23:25:29)
Дата 16.02.2007 10:56:32

Re: Издеваетесь???:)))

Здравствуйте
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Коммунисты не считали нацистов бандитами?????:)

Если вы забыли Вермахт был беспартийным. :)

>Извините, если чем обидел.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Kazak
К Нумер (16.02.2007 10:56:32)
Дата 16.02.2007 13:00:17

Это по каким критериям?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Если вы забыли Вермахт был беспартийным. :)

Члены НСДАП не допускались на службу в Вермахте?

Извините, если чем обидел.
От Alex Bullet
К Kazak (16.02.2007 13:00:17)
Дата 16.02.2007 15:33:44

Да. Член НСДАП автоматически выходил из партии при призыве в вермахт. (-)