От Alex Bullet
К All
Дата 13.02.2007 23:35:26
Рубрики Современность; Политек;

Вопрос о диссидентах и наградах.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Лишались ли диссиденты-эмигранты с фронтовым анамнезом боевых наград? Что насчет Солжи, ген.Григоренко? И менее клинических случаев - Неизвестный, Некрасов?

С уважением, Александр.
От Коллега
К Alex Bullet (13.02.2007 23:35:26)
Дата 14.02.2007 10:46:36

Re: Вопрос о...

Привет, не то, что бы ордена- есть прицинденты, когда и ГСС лишали, в силу того, что человек живет не в СССР
. Сапрыкин например
делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От А.Никольский
К Alex Bullet (13.02.2007 23:35:26)
Дата 14.02.2007 02:25:36

всех их лишали наград при выезде из СССР

С гражданством и награды отбирали взад
Похоже при этом, что ветераны, выехавшие в 70-е в Израиль, наград не лишались, но это были деды поехавшие с семьями, а не активные диссиденты (а среди собственно диссидентов ветеранов ВОВ были единицы)
С уважением, А.Никольский
От Pavel
К А.Никольский (14.02.2007 02:25:36)
Дата 14.02.2007 11:12:27

Re: всех их...

Доброго времени суток!
>Похоже при этом, что ветераны, выехавшие в 70-е в Израиль, наград не лишались, но это были деды поехавшие с семьями, а не активные диссиденты (а среди собственно диссидентов ветеранов ВОВ были единицы)
Тем не менее вроде как и ГСС при выезде лишали, всплывал как-то здесь список лишенных ГСС вроде как там были и выехавшие на ПМЖ. Еще вспомнилось, что надо было здесь оформить какую-то бумагу, подтверждающую участие в ВОВ, чтобы там получать надбавку к пенсии.Мой знакомый год провозился оформляя такую для уехавшего отца.
С уважением! Павел.
От Полярник
К А.Никольский (14.02.2007 02:25:36)
Дата 14.02.2007 10:58:01

Re: всех их...

>С гражданством и награды отбирали взад
>Похоже при этом, что ветераны, выехавшие в 70-е в Израиль, наград не лишались, но это были деды поехавшие с семьями, а не активные диссиденты (а среди собственно диссидентов ветеранов ВОВ были единицы)
>С уважением, А.Никольский

Насколько мне известно, в 70-е награды надо было сдать в военкомат перед выездом.
_________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит, что никто не пытается тебя убить.
От sap
К Полярник (14.02.2007 10:58:01)
Дата 14.02.2007 12:21:58

Re: всех их...

>>С гражданством и награды отбирали взад
>>Похоже при этом, что ветераны, выехавшие в 70-е в Израиль, наград не лишались, но это были деды поехавшие с семьями, а не активные диссиденты (а среди собственно диссидентов ветеранов ВОВ были единицы)
>>С уважением, А.Никольский
>
>Насколько мне известно, в 70-е награды надо было сдать в военкомат перед выездом.

Сдавались сами награды (так же ак и в случае смерт награжденного), но наградные документы оставались и статус награжденно не теряли.
А вот при высылке вроде как лишали наград (как осужденных).
От Георгий
К sap (14.02.2007 12:21:58)
Дата 14.02.2007 12:55:03

полагаю, что была разница в связи с обстоятельствами выезда (-)
От Zamir Sovetov
К Георгий (14.02.2007 12:55:03)
Дата 14.02.2007 19:20:06

Ордена являются собственностью государства и награждённый

при смене гражданства обязан их сдать, после его смерти родственники могут хранить награды у себя, но всё равно ониостаются собственностью государства, а не наследников.
От Георгий
К Zamir Sovetov (14.02.2007 19:20:06)
Дата 15.02.2007 12:05:29

А кстати, так ли это?

>при смене гражданства обязан их сдать, после его смерти родственники могут хранить награды у себя, но всё равно ониостаются собственностью государства, а не наследников.

Например, насколько я знаю, ордена "Победа" после смерти советского награжденного наследники должны были сдавать государству - ввиду их высокой стоимости (бриллианты на звезде). Относилось ли это к каким-либо другим наградам - не знаю.
Но в любом случае, сдача награды государству не означала лишения этой награды заслужившего ее человка, который скончался.
Как это было в случае уехавших?
От Zamir Sovetov
К Георгий (15.02.2007 12:05:29)
Дата 15.02.2007 20:42:43

Re: А кстати,...

> Но в любом случае, сдача награды государству не означала лишения этой награды заслужившего ее человка, который скончался.
> Как это было в случае уехавших?

Награды - вернуть, звание - остаётся. Теоретически награды возможно вывести, но только с разрешения государства.
От Nicky
К Zamir Sovetov (14.02.2007 19:20:06)
Дата 14.02.2007 20:30:33

это наверное на усморение государства

оно может и не возражать против иностранного гражданства награжденного
От Zamir Sovetov
К Nicky (14.02.2007 20:30:33)
Дата 15.02.2007 03:51:15

Re: это наверное...

> оно может и не возражать против иностранного гражданства награжденного

Если награждало как иностранного подданого, а не своего.
От Pavel
К Zamir Sovetov (14.02.2007 19:20:06)
Дата 14.02.2007 20:04:08

Re: Ордена являются...

Доброго времени суток!
>при смене гражданства обязан их сдать,
А как же в таком случае обстоит дело с награждением иностранцев? Тех же пилотов Нормандии-Неман - вручали как дар от СССР.И если сдавать при смене гражданства, можно ли это приравнять к лишению звания?


С уважением! Павел.
От Zamir Sovetov
К Pavel (14.02.2007 20:04:08)
Дата 15.02.2007 03:51:18

Вы сами себе ответили :-)

>> при смене гражданства обязан их сдать,
> А как же в таком случае обстоит дело с награждением иностранцев? Тех же пилотов Нормандии-Неман - вручали как дар от СССР.

"вручали как дар от СССР" - награждение иностранцев - это подарок. Который, теоретически, возможно потребовать назад, лишив иностранца статуса награждённого. ЕМНИП, какого-то деятеля с Ближнего Востока награждали и после Кэмп-Девида лишали советских наград.

> И если сдавать при смене гражданства, можно ли это приравнять к лишению звания?

Нет, возврат наград - это возврат собственности государства, при смене гражданства. Но не лишение звания, для чего требуется решение органа, который награждал.

Лишает звания и разрешает вывозить награды, ЕМНИП, Президиум Верховного Совета СССР.
От wolfschanze
К Alex Bullet (13.02.2007 23:35:26)
Дата 13.02.2007 23:57:36

Re: Вопрос о...

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Лишались ли диссиденты-эмигранты с фронтовым анамнезом боевых наград? Что насчет Солжи, ген.Григоренко?
--Солж был лишен наград после осуждения.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Bullet
К wolfschanze (13.02.2007 23:57:36)
Дата 14.02.2007 00:29:14

А при Хрущеве не вернули? (-)
От А.Никольский
К Alex Bullet (14.02.2007 00:29:14)
Дата 14.02.2007 02:31:50

вернули и отобрали потом при высылке Солжа из СССР (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (14.02.2007 02:31:50)
Дата 14.02.2007 02:39:27

Как дети, ей богу... (-)
От Bronevik
К Александр Стукалин (14.02.2007 02:39:27)
Дата 14.02.2007 03:37:28

Re: "Снять ордена, упечь в остроги!!!/ Вернуть, простить, дать ордена..." (С) ;) (-)