От Константин Федченко
К All
Дата 13.02.2007 09:28:55
Рубрики Современность;

вопрос по БРПЛ

в свежем номере Популярной механики статья о кинетическом оружии. Описано, как его можно применять с БРПЛ Трайдент-2 или с перспективных гиперзвуковых КР.
Но в описании Трайдента вызвали удивление две фразы:
1) Поскольку необходимо выжечь из первой ступени все горючее, при небольших расстояниях до цели ракета движется по спиральной траектории.
2) Так сложилось, что американские ракеты на пути к цели пролетают над Северным полюсом.

Кто может прокомментировать?

С уважением
От kinetic
К Константин Федченко (13.02.2007 09:28:55)
Дата 13.02.2007 15:58:09

Re: вопрос по...

>в свежем номере Популярной механики статья о кинетическом оружии. Описано, как его можно применять с БРПЛ Трайдент-2 или с перспективных гиперзвуковых КР.
>Но в описании Трайдента вызвали удивление две фразы:
>1) Поскольку необходимо выжечь из первой ступени все горючее, при небольших расстояниях до цели ракета движется по спиральной траектории.

Гиперзвуковую ракету надо разогнать до определённой скорости, чтобы прямоточная ступень вышла на режим. Естественно при этом минимизировать размеры первой ступени, т.е. делать её ровно нужного размера, и не больше. Но тогда при неполном сгорании ракета на режим не выйдет, отсюда и необходимость "закручивать траекторию".
От Александр Стукалин
К kinetic (13.02.2007 15:58:09)
Дата 13.02.2007 16:56:51

Re: вопрос по...

>Гиперзвуковую ракету надо разогнать до определённой скорости, чтобы прямоточная ступень вышла на режим. Естественно при этом минимизировать размеры первой ступени, т.е. делать её ровно нужного размера, и не больше. Но тогда при неполном сгорании ракета на режим не выйдет, отсюда и необходимость "закручивать траекторию".
1) Трайдент изначально управлял дальностью за счет траектории -- так было задумано.
2) Неядерный Трайдент несет баллистические неядерные БЧ и рассматривается как раз как альтернатива геперзвуковым КР.
От Константин Федченко
К kinetic (13.02.2007 15:58:09)
Дата 13.02.2007 16:05:32

фраза не о ГЗ КР, а о Трайденте (-)
От kinetic
К Константин Федченко (13.02.2007 16:05:32)
Дата 14.02.2007 00:36:45

Тут ещё проще

Все ступени твердотопливные, их выключить нельзя, да и сбросить работающую на полную мощь ступень затруднительно. Т.е. регулировать дальность можно только формой траектории.
От au
К Константин Федченко (13.02.2007 09:28:55)
Дата 13.02.2007 15:48:58

кина не будет

Конгресс уже довёл до сознания DOD, что если они ещё раз припрутся со своими конвенциональными-бывшими-ядерными ракетами за деньгами, их проект заведомо похоронят на счёт раз. Они (законодатели) не хотят подобных рисков, точка.
От Е. Мясников
К au (13.02.2007 15:48:58)
Дата 15.02.2007 12:00:02

Точку еще ставить рано (+)

Гляньте на материалы к бюджету ВМС на 2008 г.

http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/07pres/RDTEN.htm

Там флот запрашивает на 2008 г 126 миллионов на программу J9611 - Advanced Conventional Strike Capability (CTM)

Подробнее в этой части:

http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/07pres/rdten/RDTEN_BA_4_book.pdf

С наилучшими пожеланиями,
Е. Мясников
http://www.armscontrol.ru/rus/
От tramp
К au (13.02.2007 15:48:58)
Дата 13.02.2007 22:20:56

Re: кина не...

>Конгресс уже довёл до сознания DOD, что если они ещё раз припрутся со своими конвенциональными-бывшими-ядерными ракетами за деньгами, их проект заведомо похоронят на счёт раз. Они (законодатели) не хотят подобных рисков, точка.
А так красиво выглядело - раз и 30 метров гыранита приникающей БЧ и привет Бене.
с уважением
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (13.02.2007 09:28:55)
Дата 13.02.2007 13:48:29

Re: вопрос по...

>Но в описании Трайдента вызвали удивление две фразы:
>1) Поскольку необходимо выжечь из первой ступени все горючее, при небольших расстояниях до цели ракета движется по спиральной траектории.
Да, дальность на "Трайденте" управляется формой траектории, а не временем работы (отсечкой) двигателей -- так называемая система GEMS - generalized energy management steering.

>2) Так сложилось, что американские ракеты на пути к цели пролетают над Северным полюсом.
Имеется в виду что большинство районов базирования (патрулирования) СЯС США и целей на территории СССР располагались таким образом, что оптимальные траектории ракет (из пункта А в пункт Б) проходили над полярными районами -- с северного направления... Ну да, это факт тоже известный...
От Константин Федченко
К Александр Стукалин (13.02.2007 13:48:29)
Дата 13.02.2007 14:02:43

Re: вопрос по...

>>Но в описании Трайдента вызвали удивление две фразы:
>>1) Поскольку необходимо выжечь из первой ступени все горючее, при небольших расстояниях до цели ракета движется по спиральной траектории.
>Да, дальность на "Трайденте" управляется формой траектории, а не временем работы (отсечкой) двигателей -- так называемая система GEMS - generalized energy management steering.

А какая именно форма траектории-то? просто в оригинале употреблено вообще слово корк-скрюинг, то бишь что-то наглядно описывающее этот снимок:
(а он трактуется на авария на старте).

>>2) Так сложилось, что американские ракеты на пути к цели пролетают над Северным полюсом.
>Имеется в виду что большинство районов базирования (патрулирования) СЯС США и целей на территории СССР располагались таким образом, что оптимальные траектории ракет (из пункта А в пункт Б) проходили над полярными районами -- с северного направления... Ну да, это факт тоже известный...

то есть отнесение автором этого тезиса к трайдентам - опять же произвол? ведь смешно ожидать, что районы патрулирования Огайо находятся в Ледовитом океане.

С уважением
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (13.02.2007 14:02:43)
Дата 13.02.2007 14:44:19

Re: вопрос по...

>А какая именно форма траектории-то?
Сложная... :-)
>просто в оригинале употреблено вообще слово корк-скрюинг, то бишь что-то наглядно описывающее этот снимок:
> (а он трактуется на авария на старте).
Нет, так ракеты точно не летают... :-)
На фото типичная авария на старте...

>то есть отнесение автором этого тезиса к трайдентам - опять же произвол? ведь смешно ожидать, что районы патрулирования Огайо находятся в Ледовитом океане.
Районы патрулирования Огайо шире (и Север -- наверное далеко не основной), что позволяет гибче их использовать...
Просто в статье это упоминается не в контексте недостатков/достоинств ТТХ Трайдента, а в контексте недостатков/достоинств концепции использования СЯС/межконтинентальных ракет для точечных неядерных ударов -- когда пролет таких ракет над/вблизи територии РФ/Китая может быть воспринят ими как ядерный удар по своей территории. И говорится, что эту проблему надо как то решать...
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (13.02.2007 14:44:19)
Дата 13.02.2007 22:17:42

Никогда не слышал о ПЛАРБ Огайо в Северном Ледовитом. (-)
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (13.02.2007 22:17:42)
Дата 13.02.2007 23:50:45

Речь о Северной Атлантике, а не о Ледовитом (-)
От Сергей Зыков
К Константин Федченко (13.02.2007 09:28:55)
Дата 13.02.2007 09:37:25

Re: вопрос по...


>Кто может прокомментировать?

а кто автор статьи?

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Константин Федченко
К Сергей Зыков (13.02.2007 09:37:25)
Дата 13.02.2007 09:44:45

Re: вопрос по...


>>Кто может прокомментировать?
>
>а кто автор статьи?

Noah Shachtman
вот публикация на сайте журнала:
http://www.popularmechanics.com/technology/military_law/4203874.html

С уважением