От Александр Стукалин
К Лейтенант
Дата 08.02.2007 20:01:46
Рубрики Современность; Армия;

Кхе-кхе... А в оргинале все-таки не так... :-)

>К потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию.
>"Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея и Иран", - заявил глава Пентагона на прошедших накануне слушаниях в комитете по вооруженным силам американского конгресса, где обсуждался военный бюджет страны на 2008г.

Не та последовательность, и логика немного не та. Все-таки постаивил он всех не на одну, а на две доски:

Иран=КНДР -- прямые угрозы
Россия=Китай -- непонятные субъекты

"...Since 1993, with a defense budget that is a smaller relative share of our national wealth, the world has gotten more complicated, and arguably more dangerous. In addition to fighting the Global War on Terror, we also face:
· The danger posed by Iran and North Korea’s nuclear ambitions, and the threat they pose not only to their neighbors, but globally, because of their record of proliferation.
· The uncertain paths of China and Russia, which are both pursuing sophisticated military modernization programs; and
· A range of other potential flashpoints and challenges.
In this strategic environment, the resources we devote to defense should be at the level to adequately meet those challenges...".
http://www.defenselink.mil/Speeches/Speech.aspx?SpeechID=1121

"...С 1993 г. ... мир стал более сложным, и, возможно, более опасным. В дополнение к Глобальной войне с Террором, мы также имеем:
· опасность, которую представляет из себя Иран, и ядерные амбиции Северной Кореи, и угрозу, которую они представляют не только для их соседей, но и в мировом масштабе -- в плане распространения ОМП
· неясные пути Китая и России, проводящих тем временем высокотехнологичные программы модернизации в военной сфере;
а также
· ряд других потенциально вызрывопасных точек и тенденций.
В этой стратегической обстановке, ресурсы, которые мы тратим на защиту, должны быть на уровне, соответствующем упомянутым вызовам...".
От Сибиряк
К Александр Стукалин (08.02.2007 20:01:46)
Дата 09.02.2007 10:26:58

Re: Кхе-кхе... А...


>· неясные пути Китая и России, проводящих тем временем высокотехнологичные программы модернизации в военной сфере;

н-да, в общем все нормально - есть страны с неопредсказуемым будущим, поэтому нужно быть готовым. Ну а нашим лишь бы был повод поболтать (делать-то все равно ничего не будут)
От oleg100
К Сибиряк (09.02.2007 10:26:58)
Дата 09.02.2007 12:49:57

ну, так, во-первых

"объяснить свободной стране, что свободные деньги " - а Стабфонд на что? Насколько я знаю он размещен в Америке - это прямой кредит стране - вот и ресурс, в.т.ч и на ракеты против нас

во-вторых - в зачет идут не мысли, чувства, или речи - типа "Борис - друг". В зачет идут реальныйе действия и обстоятельства. Как в шахматах. Военное усиление США у наших границ, усиление их способности угрожать и нанести урон - если надо - это реальный факт, неважно что "сегодня это им не надо..".
Аналогично - Россия это единственная страна в мире которая реально способна стереть США с глобуса. Неважно "надо" это или нет. И Вы думаете что США, параноидально помешанные на идее своего превосходства по всем показателям - способны об этом забыть хоть на секунду? Они не успокоятся НИКОГДА, до тех пор пока эта угроза не будет устранена. Повторю - угроза не потому что кто-то что-то сказал или не сказал, пообещал или не пообещал - а просто потому что это реальность, которую они хотят реально изменить. Может Стабфонд Америке - это отступные, чтоб оставили в покое? Рекет такой?
От Лейтенант
К oleg100 (09.02.2007 12:49:57)
Дата 09.02.2007 14:33:25

Re: ну, так,...

> Может Стабфонд Америке - это отступные, чтоб оставили в покое? Рекет такой?

Больше похоже на дань или репарации.
От Robert
К Лейтенант (09.02.2007 14:33:25)
Дата 10.02.2007 18:14:52

Re: ну, так,...

> Может Стабфонд Америке - это отступные, чтоб оставили в покое? Рекет такой?

>Больше похоже на дань или репарации.

Так США жe платит на стабфонд проценты. Вы xотите сказать что США платит России дань, что ли?

Организуйте вложение денег на терриории России с теми же процентами да переведите стабфонд туда, делов-то. Не получается? Воот. Вы близки к причинам происxoдящегo (почему все так как eсть, а не по-другому).
От Vitaly Bogomolov
К Robert (10.02.2007 18:14:52)
Дата 10.02.2007 20:44:57

Re: ну, так,...

>> Может Стабфонд Америке - это отступные, чтоб оставили в покое? Рекет такой?
>
>>Больше похоже на дань или репарации.

>Организуйте вложение денег на терриории России с теми же процентами да переведите стабфонд туда, делов-то. Не получается?

Почему не получается? Технически вполне реализуемо. Сократить поставки углеводородов на сумму этого самого стабфонда. Пускай он в месторождениях лежит. Другой вопрос почему так не делается.

Как Вы думаете?
От Robert
К Vitaly Bogomolov (10.02.2007 20:44:57)
Дата 10.02.2007 22:06:30

Ре: ну, так,...

>Другой вопрос почему так не делается.

>Как Вы думаете?

Цена на нефть может упасть в ближайшем будущем (один раз из-за этого целый дефoлт был уже). А так - проценты капают гарантировано.
От SerP-M
К Александр Стукалин (08.02.2007 20:01:46)
Дата 08.02.2007 20:28:06

Гм.... "Неясность" как угроза. Так это ж старое "Кто не с нами - тот против нас" (-)
От Kalash
К SerP-M (08.02.2007 20:28:06)
Дата 08.02.2007 20:47:37

Re: Гм.... "Неясность" как угроза. Так это ж старое "Кто не с нами - тот против

"Кто не с нами, тот МОЖЕТ быть против нас"

Есть разница?
От wolff
К Kalash (08.02.2007 20:47:37)
Дата 10.02.2007 18:06:38

Re: Неверно

>"Кто не с нами, тот МОЖЕТ быть против нас"

>Есть разница?

В Библии как раз говорится конкретно: "Кто не со мной - тот против меня".

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От SerP-M
К Kalash (08.02.2007 20:47:37)
Дата 08.02.2007 20:57:20

Не-а!И так, и так анархо-большевизм! :))) (-)
От tramp
К SerP-M (08.02.2007 20:57:20)
Дата 08.02.2007 21:01:49

Re: Не-а!И так,...

И кроме того, что за постановка вопроса, угроза - мы США угрожаем? Года два назад, ЕМНИП, было похожее заявление в опубликованной доктрине(?) ВС США.
с уважением
От SerP-M
К tramp (08.02.2007 21:01:49)
Дата 08.02.2007 21:14:25

Понимаете, это "культуральный" вопрос, что ли. Я про это уже писал (+)

Приветствую!

Сказал, наверно, коряво, но сложно выразить это коротко. Дело в различиях национального менталитета. Мое мнение - коротое я никому не навязываю, но которое сложилось после почти 15-летнего близконо знакомства с этим самым менталитетом - что есть различия между определением понятия "угроза" в целом между популяцией людей, населяющих Роиию (или СССР в прошлом) и США. То, что средний русак понимает под "степерью угрозы", нужно корректировать н одну ступень для среднего американца. К примеру:

1. Состояние, которое русак считает "отстутствием угорозы", для американца будет как "неясная, потенциальная угроза".
2. То что для россиянца "потенциальная угроза", для американца - "реальная угроза".
3. То, что для для россиянина есть "реальная угроза" рассматривается американцем как "прямое враждебное действие" - со всеми вытекающими последствиями...
:(((
Не буду вдаваться в подробности, ПОЧЕМУ и КАК такая ментальность сформировалась - это вопрос исторический, объяснять долго. Если совсем коротко, вдумайтесь в пословицу:"It is a "dog-eats-dog" world!"
:(((
Сергей М.
От Лейтенант
К SerP-M (08.02.2007 21:14:25)
Дата 09.02.2007 10:58:02

Согласен. А прямой вывод - американцы обязательно попытаются уничтожить

все что не контролируют полностью.

Сразу после 911 на их форумах много раздавалось воплей "Мы должны уничтожить все страны где америку не любят" - ДОСЛОВНО.
От Robert
К Лейтенант (09.02.2007 10:58:02)
Дата 10.02.2007 18:34:29

Гы

Ваш постинг - прямое указание SerP-M, что он не прав в своей оценке американцев: "что для русскиx - отсутствие всякой угрозы - то для американцев неявная угроза".

Вот перед вами клиент, видящий угрозу уничтожения себя и всего вокруг него. Просчитайте и егo, пожалуйста.
От NMD
К SerP-M (08.02.2007 21:14:25)
Дата 08.02.2007 23:54:45

"Dog eat dog?" Poor delirious canine...))) (-)
От tramp
К SerP-M (08.02.2007 21:14:25)
Дата 08.02.2007 21:35:43

Re: Понимаете, это...

>Приветствую!
>Сказал, наверно, коряво, но сложно выразить это коротко. Дело в различиях национального менталитета.
>Сергей М.
Ну знаете, если это так, то тут лечение необходимо, от мании преследования и величия одновременно. С такими фобиями жить в общем доме противопоказано.
с уважением