От А.Никольский
К All
Дата 24.01.2007 15:41:33
Рубрики ВВС;

новый скоростной проект Камова

Москва. 24 января. ИНТЕРФАКС-АВН - В конструкторском бюро имени
Камова ведутся научно-исследовательские работы по созданию скоростного
вертолета комбинированной схемы.
"На сегодняшний день фирмой "Камов" проработана принципиальная
возможность создания летательного аппарата, имеющего свойства вертолета
и в определенном смысле самолета, что обеспечивает повышенную
крейсерскую скорость нового летательного аппарата", - сообщил
"Интерфаксу-АВН" источник в оборонно-промышленном комплексе
По его словам, на скоростном вертолете планируется применить
соосную схему с жестким винтом. Кроме того, в хвостовой части аппарата
будет установлен толкающий винт", - сказал собеседник агентства.
Летательный аппарат нового типа предназначен для перевозки 30
пассажиров или 2500 кг груза на расстояние до 1000 км с крейсерской
скоростью свыше 400 км/час.
"Потребность в пассажирском и грузовом вариантах такого вертолета в
России и в мире весьма большая. Особенно в России, где мало аэродромов,
а расстояния между населенными пунктами большие. Вертолет
комбинированной схемы мог бы быть востребован, в частности, в системе
топливно-энергетического комплекса для вахтовых авиаперевозок и доставки
грузов, а также для воздушного сообщения между малыми населенными
пунктами", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что проект создания скоростного вертолета
комбинированной схемы достаточно проработан, но для его реализации нужны
большие средства, которых у фирмы "Камов" на данный момент нет.
От Андрей Платонов
К А.Никольский (24.01.2007 15:41:33)
Дата 24.01.2007 17:19:39

Это "наш ответ Чемберлену", сиречь Сикорскому :-)

Оперативно ответили на вчерашнюю новость: http://www.wing.com.ua/content/view/1793/64/
Утром в газете, вечером в куплете! (с) :-)
От Danilmaster
К А.Никольский (24.01.2007 15:41:33)
Дата 24.01.2007 16:50:12

Уважаемому Никольскому вопрос (+)

А кто на сегодняшний день реально рулит КБ Камова и его серийными заводами?? Мантуров и Ко??
С ув.
От А.Никольский
К Danilmaster (24.01.2007 16:50:12)
Дата 24.01.2007 17:25:44

Re: Уважаемому Никольскому...

почитайте это:), правда это долгое чтение
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=375055167318425756241141641129&topiccount=516&mode=all
реально, похоже, Оборонпром пока управленческую активность по Камову скорее имитирует (не считая выставочной, тут мантуроиды уже за вожжи взялись), а дела там идут по старому, чему способствует отсутствие недвижимости в Москве

С уважением, А.Никольский
От Danilmaster
К А.Никольский (24.01.2007 17:25:44)
Дата 24.01.2007 18:03:21

Re: Уважаемому Никольскому...

>почитайте это:), правда это долгое чтение
> http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=375055167318425756241141641129&topiccount=516&mode=all

Да читал уже )) Много воды слишком... И мало цифр. При этом ни слова про Михеева ))

>реально, похоже, Оборонпром пока управленческую активность по Камову скорее имитирует (не считая выставочной, тут мантуроиды уже за вожжи взялись), а дела там идут по старому, чему способствует отсутствие недвижимости в Москве

По старому это как? )) Ведутся разработки и испытания или ищутся источники финансирования??
С уважением.
От А.Никольский
К Danilmaster (24.01.2007 18:03:21)
Дата 24.01.2007 18:10:49

Re: Уважаемому Никольскому...


>Да читал уже )) Много воды слишком... И мало цифр. При этом ни слова про Михеева ))
+++++
цифр там хватает на пару уголовных дел:) но согласен - много воды, вызванной бессильной злобой в отношении более удачливых пацанов. Но о главном там есть - о планах Мантурова строить Ка-60 на У-УАЗе и о том что денег при этом нет


>
>По старому это как? )) Ведутся разработки и испытания или ищутся источники финансирования??
++++++
разработки там и не прекращались, другое дело, интенсивность их невелика. Какого-то радикального улучшения с финансированием нет

С уважением, А.Никольский
От Danilmaster
К А.Никольский (24.01.2007 18:10:49)
Дата 24.01.2007 18:24:38

Re: Уважаемому Никольскому...

>Но о главном там есть - о планах Мантурова строить Ка-60 на У-УАЗе и о том что денег при этом нет

Его планы - это даже выше чем журавл в небе )) Тут от других лиц заявления нужны )) Желательно от заинтересованных инозаказчиков )))


>разработки там и не прекращались, другое дело, интенсивность их невелика. Какого-то радикального улучшения с финансированием нет

А вот это плохо... Уж очень давно ничего про программу Ка-60 не слышно. Вон у Милевцев хоть по 38-му продвигается вперед.
С уважением.
От А.Никольский
К Danilmaster (24.01.2007 18:24:38)
Дата 24.01.2007 18:43:56

Re: Уважаемому Никольскому...


>А вот это плохо... Уж очень давно ничего про программу Ка-60 не слышно. Вон у Милевцев хоть по 38-му продвигается вперед.
++++
ну это не МВЗ, а казанский завод финансирует тему. У камовцев к сожалению нет такого своего завода
Финансирование из бюджета Ка-60 какое-то копеечное не прекращалось, насколько слыхал. А перспективные проекты типа названного - скорее всего на стадии рисунков, слышал от Михеева года три назад про такой агрегат именно как про продумывание концепции

С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (24.01.2007 15:41:33)
Дата 24.01.2007 16:14:49

Ну, не прошло и 30 лет :) Правда, ребята с Сикорского могут возмутиться...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

...наглым умыканием идеи :)

А если серьезно, дай Бог нашему "теляти" Ка-60 довести, а потом уж начинать витать в эмпиреях :)

С уважением, А.Сергеев
От AlReD
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:14:49)
Дата 24.01.2007 16:37:15

Re: Ну, не

Мне говорили что на доводку Ка-60 год-два осталось, а потом в серию пустят.
От Андрей Сергеев
К AlReD (24.01.2007 16:37:15)
Дата 24.01.2007 16:38:58

Это они каждый год говорят :) (-)
От AlReD
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:38:58)
Дата 24.01.2007 16:41:15

Не камовцы говорили,

а на Технокомплексе
От Danilmaster
К AlReD (24.01.2007 16:41:15)
Дата 24.01.2007 16:43:37

А они откуда знают?? (-)
От AlReD
К Danilmaster (24.01.2007 16:43:37)
Дата 24.01.2007 16:45:30

Re: А они...

Участвуют :)
От Danilmaster
К AlReD (24.01.2007 16:45:30)
Дата 24.01.2007 16:48:57

Re: А они...

>Участвуют :)
только по авионике? или разведывательный вариант еще не отменен??
От stepan
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:14:49)
Дата 24.01.2007 16:28:56

Re: Правда, ребята с Сикорского могут возмутиться...

Много там своих идей было в первом вертолете Сикорского? Все тянуто с Сиервы, Юрьева и других. Однако же в мурзилках пишут что он вертолет изобрел. Так что все нормально.
От Андрей Сергеев
К stepan (24.01.2007 16:28:56)
Дата 24.01.2007 16:34:28

Вот "только не выходит каменный цветок"(С) :)

Приветствую, уважаемый stepan!

Плохо камовцам чужие идеи переть удается. Распиаренный NOTAR так и не довели дальше макета (впрочем, милевцы вообще дальше чертежа:)). И нет никаких оснований думать, что с сикорским извращением будет по-другому.

С уважением, А.Сергеев
От stepan
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:34:28)
Дата 24.01.2007 16:39:12

Re: Вот "только...

>Плохо камовцам чужие идеи переть удается. Распиаренный NOTAR так и не довели дальше макета (впрочем, милевцы вообще дальше чертежа:)). И нет никаких оснований думать, что с сикорским извращением будет по-другому.
>
Может и не выйдет. А может что и получится. Непонятен азарт с которым вы всегда радуетесь неудачам авиапрома.
От Андрей Сергеев
К stepan (24.01.2007 16:39:12)
Дата 24.01.2007 16:43:52

Re: Вот "только...

Приветствую, уважаемый stepan!

>>Плохо камовцам чужие идеи переть удается. Распиаренный NOTAR так и не довели дальше макета (впрочем, милевцы вообще дальше чертежа:)). И нет никаких оснований думать, что с сикорским извращением будет по-другому.
>>
>Может и не выйдет. А может что и получится. Непонятен азарт с которым вы всегда радуетесь неудачам авиапрома.

Насчет "может что и" - это не ко мне, это к гадалке. А я не радуюсь, я с юмором воспринимаю потуги пиарщиков, как от гос-ва, так и от отдельных КБ.:) Особенно когда ситуация ясна и прозрачна :)

С уважением, А.Сергеев
От Лейтенант
К А.Никольский (24.01.2007 15:41:33)
Дата 24.01.2007 16:07:41

А какова у него стоимость и экономичность? (-)
От Danilmaster
К Лейтенант (24.01.2007 16:07:41)
Дата 24.01.2007 16:13:04

Издеваетесь? :))) (-)
От Danilmaster
К А.Никольский (24.01.2007 15:41:33)
Дата 24.01.2007 15:46:07

Это что, признание (+)

что проект Ка-60 полностью завален???
С ув.
От Александр Стукалин
К Danilmaster (24.01.2007 15:46:07)
Дата 24.01.2007 16:03:03

Нет, это вертолет более тяжелого класса (-)
От Danilmaster
К Александр Стукалин (24.01.2007 16:03:03)
Дата 24.01.2007 16:04:09

Да ну?? А скоко там у Ка-60 г/п заявлена?? (-)
От Александр Стукалин
К Danilmaster (24.01.2007 16:04:09)
Дата 24.01.2007 16:18:34

Дело не только в грузоподъемности, но и в размерности и взлетном весе...

...В Ка-60/62 30 пассажиров Вы в любом случае не поместите.
И кроме того, здесь явно претензия на большую дальность (=больший запас топлива).
От Danilmaster
К Александр Стукалин (24.01.2007 16:18:34)
Дата 24.01.2007 16:23:52

Re: Дело не

>...В Ка-60/62 30 пассажиров Вы в любом случае не поместите.
>И кроме того, здесь явно претензия на большую дальность (=больший запас топлива).

ну желание то их вполне понятно... Только заявляется о нем в неподходящий момент как мне кажется... Ведь все их перспективные разработки заглохли, даже те, которые нужны. А они про концепт...
С ув.
От Андрей Сергеев
К Danilmaster (24.01.2007 16:23:52)
Дата 24.01.2007 16:31:00

Так это стандартный ход

Приветствую, уважаемый Danilmaster!

Хочешь выбить финансирование - сочиняй красивый аванпроект. Желательтно такой, чтобы казался легко осуществимым, но одни НИР по нему заняли бы лет 8 - 10 :)

С уважением, А.Сергеев
От Danilmaster
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:31:00)
Дата 24.01.2007 16:37:53

Re: Так это...

>Приветствую, уважаемый Danilmaster!

>Хочешь выбить финансирование - сочиняй красивый аванпроект. Желательтно такой, чтобы казался легко осуществимым, но одни НИР по нему заняли бы лет 8 - 10 :)

Да с этим разве кто спорит?? Я о том говорю, что лобби у камовцев сейчас нет никакого. Их везде задвинули. Им даже массого продавать нечего. И единственный шанс в лице Ка-60 и то умудряются слить... А раз нечего продавать сейчас, то Росворовцы и Ко никогда им денег не выделят.
С уважением
От Андрей Сергеев
К Danilmaster (24.01.2007 16:37:53)
Дата 24.01.2007 16:40:42

Это понятно, но ребята еще дергаются,

Приветствую, уважаемый Danilmaster!

Пытаются как-то выкрутиться в силу своего разумения и прежнего опыта...

С уважением, А.Сергеев
От Danilmaster
К Андрей Сергеев (24.01.2007 16:40:42)
Дата 24.01.2007 16:46:21

Re: Это понятно,...

>Приветствую, уважаемый Danilmaster!

>Пытаются как-то выкрутиться в силу своего разумения и прежнего опыта...

да только как всегда не в ту сторону к сожалению. Ведь есть у них проекты с реальными перспективами, которые тем же индуям будут нужны. Взять тот же Ка-31 и его аналог для СВ.
С уважением.
От Андрей Сергеев
К Danilmaster (24.01.2007 16:46:21)
Дата 24.01.2007 16:52:30

А вот это меня и удивляет

Приветствую, уважаемый Danilmaster!

>>Пытаются как-то выкрутиться в силу своего разумения и прежнего опыта...
>
>да только как всегда не в ту сторону к сожалению. Ведь есть у них проекты с реальными перспективами, которые тем же индуям будут нужны. Взять тот же Ка-31 и его аналог для СВ.

У меня есть ощущение, что они пытаются пойти по натоптанной еще в позднесоветский период дорожке, вместо того, чтобы сосредоточить усилия на доводке и модернизации имеющегося. Сейчас из "военки" у них интересны Ка-31 и Ка-60, вопрос с модернизацией Ка-32 не просто назрел, а перезрел. А народ бросается в прожектерство, под которое раньше можно было выбить крупное финансирование, а сейчас не дадут ни шиша.:(


С уважением, А.Сергеев