От Begletz
К Владислав
Дата 22.01.2007 17:17:53
Рубрики WWI; WWII;

Re: Ну здесь...

>Никто не говорил, что в Германии не было монархистов. Но негативое отношение к Кайзеру и монархистам тоже было очень сильно. Наци относились к кайзеру весьма сдержанно (вспомните, что с ним случилось в сороковом).

Сдержанное отношение наци к кайзеру ИМХО проще всего объяснить обычным соперничеством. Кайзер никак не мог вписаться в доктрину "один народ-один Райх-один фюрер."

Во всяком случае, никто в Германии не сваливал вину за поражение на кайзера, как утверждает Нахтвольф.

От Nachtwolf
К Begletz (22.01.2007 17:17:53)
Дата 23.01.2007 01:07:52

Так и России никто не сваливал всю вину лично на императора

>Во всяком случае, никто в Германии не сваливал вину за поражение на кайзера, как утверждает Нахтвольф.

Обвиняли "царский режим" в целом. Что касается ношения Гитлера с идеей Реставрации, ЕМНИП, она имела место во времена "пакта "Дойчланд"" и объяснялась вполне прагматичными причинами - катастрофическая нехватка легитимности создаваемого режима (да, нацисты пришли к власти законным путем, но дальше они принялись творить не совсем конституционные вещи и крайне нуждались в поддержке, в том чиле и монархистов).

От Begletz
К Nachtwolf (23.01.2007 01:07:52)
Дата 23.01.2007 01:37:49

Re: Так и...

>>Во всяком случае, никто в Германии не сваливал вину за поражение на кайзера, как утверждает Нахтвольф.
>
>Re: Так и России никто не сваливал всю вину лично на императора Обвиняли "царский режим" в целом.

Вы ИМХО путаете разные вещи: не любить императора вообще и за что-то конкретно. Кайзера могли не любить за то, что он Германию втравил в войну (коммунисты), но они не могли его не любить за то, что он ее проиграл, т к это им было на руку. Наоборот, немецкие патриоты из числа каких-нибудь Стальных Шлемов были опечалены поражением Германии, но винили в этом не Кайзера, а "предателей в тылу" (хотя все было наоборот, ну да не важно). Т е если кто-то и был недоволен Кайзером, то не потому, что ему приписывали вину в поражении. В России ситуация была другая, т к народ был рад окончанию войны и стихийно повалил с фронта. Император просто всем был уже до лампочки.

>Что касается ношения Гитлера с идеей Реставрации, ЕМНИП, она имела место во времена "пакта "Дойчланд"" и объяснялась вполне прагматичными причинами - катастрофическая нехватка легитимности создаваемого режима (да, нацисты пришли к власти законным путем, но дальше они принялись творить не совсем конституционные вещи и крайне нуждались в поддержке, в том чиле и монархистов).

Ну речь про начало 20х, а про блок с Националистической партией я честно говоря, не помню, был ли там вопрос про Кайзера.