От В. Кашин
К А.Никольский
Дата 10.01.2007 15:18:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Исход очевиден. МАЗ и прочие белорусские "высокотехнологичные"

Добрый день!
предприятия убиваются росчерком пера в течение нескольких месяцев. Ибо без российского рынка существовать не могут.
С уважением, Василий Кашин
От Денис Лобко
К В. Кашин (10.01.2007 15:18:44)
Дата 10.01.2007 15:46:11

Вы только белорусам об этом не говорите - засмеют (-)
От Colder
К Денис Лобко (10.01.2007 15:46:11)
Дата 10.01.2007 15:52:19

Вы зря смеетесь

Вообще затевать такие вещи (торговые войны) - а как ни суди, в нынешнем противостоянии инициатор Бацька - вещь очень ненадежная и опасная. Особенно в случае Белоруссии, которую и так позиционируют международным изгоем.
От Евгений Путилов
К Colder (10.01.2007 15:52:19)
Дата 10.01.2007 16:33:29

Ложка дегтя на Вашу цистерну меда

Доброго здравия!

>Особенно в случае Белоруссии, которую и так позиционируют международным изгоем.

1. Весь экспорт электричества из Украины контролировал (в том числе в "оранжевые" месяцы) нынешний вице-премьер-министр Украины по ТЭКу Клюев.
2. на переговорах Клюева с Чубайсом было достигнуто соглашение об экспорте избиточной электрики из Украины в РФ.
3. в ожидании "торговой войны" с РФ и прекращения поставок газа министр энергетики РБ выходил на Клюева с предложением о продаже электрики из Украины в РБ, чтобы компенсировать остановку ТЭС, работающих на газе. Предварительно белорусам было отказано, так как они брались покупать электрику по цене почти вдвое меньше, чем Чубайс.
4. потом Янукович съездил в Вашингтон. А после этого Клюев вдруг пересмотрел свою позицию и таки заключил соглашение с РБ на поставку электрики по предложенной белорусами цене.

Магическое влияние вашингтонского обкома таково, что пересмотр отношения к РБ (непубличный, по крайней мере) мог произойти в любой момент. Зависимо от степени самостоятельности ВВП от обкома.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Денис Лобко
К Colder (10.01.2007 15:52:19)
Дата 10.01.2007 15:56:01

Я не смеюсь, я просто слежу за ситуацией в РБ как минимум последний год

Гамарджобат, генацвале!
>Вообще затевать такие вещи (торговые войны) - а как ни суди, в нынешнем противостоянии инициатор Бацька - вещь очень ненадежная и опасная.

Естественно, это опаснася вещь. Наверняка ведь останутся в конце концов при своих, а "осадок останется" и у русских и у белорусов. Но насчёт Батьки-инициатора вы не правы. Он цену на газ не поднимал, и предупреждал, что если поднимется цена на него, то прощай дешёвый транзит.

Насчёт перекрытия нефтепровода "Дружба" БелСМИ утверждают, что перекрыла его российская сторона, а не белорусская, кстати.

> Особенно в случае Белоруссии, которую и так позиционируют международным изгоем.

Ничё выкрутятся, им не привыкать.

С уважением, Денис Лобко.
От tsa
К Денис Лобко (10.01.2007 15:56:01)
Дата 10.01.2007 16:01:55

Это немного не так.

Здравствуйте !

>Он цену на газ не поднимал, и предупреждал, что если поднимется цена на него, то прощай дешёвый транзит.

Дело в том, что цена на газ была 1/5 мировой, а на транзит - около 1/2 мировой. И бытькино хозяйство закупало газа сильно больше чем плата за транзит. В итоге от поднятия цен белоруссы сильно проиграли.

>Насчёт перекрытия нефтепровода "Дружба" БелСМИ утверждают, что перекрыла его российская сторона, а не белорусская, кстати.

Не совсем так. Наши отказались платить ноаую пошлину, Бацька стал брать "натурой", откачивая из нефтепровода. Наши снизили закачку на величину отбора и так в цикле пока нефть в трубе не кончилась вообще.

С уважением, tsa.
От Денис Лобко
К tsa (10.01.2007 16:01:55)
Дата 10.01.2007 16:09:37

Не путайте грешное с праведным

Гамарджобат, генацвале!
>Здравствуйте !

>>Он цену на газ не поднимал, и предупреждал, что если поднимется цена на него, то прощай дешёвый транзит.
>
>Дело в том, что цена на газ была 1/5 мировой, а на транзит - около 1/2 мировой. И бытькино хозяйство закупало газа сильно больше чем плата за транзит. В итоге от поднятия цен белоруссы сильно проиграли.

Насчёт того, что белорусы проиграли - это факт неоспоримый. Но "коллапс белорусской экономики", который обусловлен тем, что "Белоруссия все 15 лет живёт за счёт России" - это миф. Даже на Украине никакой катастрофы за год незаметно (точнее на фоне всеобщей "перманентной катастрофы" это ухудшение не особо заметно :-).

Мне тут (в курилке) цифры приводили, что экспорт из РБ в РФ - это 80% всего белорусского экспорта, и стоит ввести пошлины - и кирдык Батьке, в ЕС его товары не нужны. Долго смеялся. В общем, Россия благодаря своим СМИ тоже живёт в мире иллюзий насчёт РБ.

С уважением, Денис Лобко.
От объект 925
К Денис Лобко (10.01.2007 16:09:37)
Дата 10.01.2007 16:42:50

Ре: И еще..

> В общем, Россия благодаря своим СМИ тоже живёт в мире иллюзий насчёт РБ.
++++
Впервые в истории Белоруссии доля стран ЕС составила в структуре экспорта 50,2%.

и

Физический объем экспорта нефтепродуктов из Белоруссии за первый квартал 2006 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года вырос на 14,2%.
http://www.vremya.ru/print/153199.html

Алеxей
От объект 925
К Денис Лобко (10.01.2007 16:09:37)
Дата 10.01.2007 16:32:31

Ре: Не путайте...

>Мне тут (в курилке) цифры приводили, что экспорт из РБ в РФ - это 80% всего белорусского экспорта, и стоит ввести пошлины - и кирдык Батьке, в ЕС его товары не нужны. Долго смеялся. В общем, Россия благодаря своим СМИ тоже живёт в мире иллюзий насчёт РБ.
+++
Нет конечно. Вот например в 2005 году експорт Белоруссии на Кубу вырос на 340,1%.
Т.е. заделы есть....

ПС. Поставки белорусской продукции на Кубу увеличились на 340,1%. Успешно реализованы контракты на поставку на Кубу 134 автомобилей МАЗ, 37 тракторов «Беларус», 129 двигателей Минского моторного завода.

ППС. В 2000 году експорт нефти в Белоруссии 18%.
Транспортные услуги (ИМХО "Дружба") 64,5%.
http://vasilievaa.narod.ru/ptpu/22_4_02.htm
Алеxей
От А.Никольский
К Денис Лобко (10.01.2007 16:09:37)
Дата 10.01.2007 16:21:13

Re: Не путайте...

Мне тут (в курилке) цифры приводили, что экспорт из РБ в РФ - это 80% всего белорусского экспорта, и стоит ввести пошлины - и кирдык Батьке, в ЕС его товары не нужны. Долго смеялся. В общем, Россия благодаря своим СМИ тоже живёт в мире иллюзий насчёт РБ.
++++++
большая часть этого экспорта - нефтепродукты из известно чьей нефти. Поэтому-то батька, похоже, начал первым сдаваться (а жаль, мог бы и повоевать, не все так просто у нас)

Москва/Минск. 10 января. ИНТЕРФАКС - Телефонный разговор между
президентами РФ и Белоруссии Владимиром Путиным и Александром Лукашенко
состоялся в среду по инициативе белорусской стороны, сообщили
"Интерфаксу" в пресс-службе Кремля.
"В ходе телефонного разговора обсуждались вопросы экономического
сотрудничества между РФ и Белоруссией, в том числе в сфере энергетики,
включая проблемы транзита российской нефти через территорию Белоруссии",
-сообщил представитель пресс-службы.
Между тем в пресс-службе президента Белоруссии "Интерфаксу" в среду
заявили, что в ходе продолжительного телефонного разговора "найден
компромисс, который позволит разблокировать сложившуюся тупиковую
ситуацию, в том числе и касающуюся транзита российской нефти в страны
Европы через территорию Белоруссии".
Также в пресс-службе президента Белоруссии отметили, что "премьер-
министрам Белоруссии и России поручено в течение двух дней выработать
конкретные предложения по разрешению всех проблемных вопросов и внести
их на рассмотрение глав государств к пятнице, 12 января".
В свою очередь источник в правительстве РФ в беседе с "Интерфаксом"
отметил, что сообщение пресс-службы Кремля, касающееся разговора
президентов двух стран, "выглядит более сдержанным, чем сообщение
официального Минска".

С уважением, А.Никольский
От tsa
К Денис Лобко (10.01.2007 16:09:37)
Дата 10.01.2007 16:17:51

Re: Не путайте...

Здравствуйте !

>Насчёт того, что белорусы проиграли - это факт неоспоримый. Но "коллапс белорусской экономики", который обусловлен тем, что "Белоруссия все 15 лет живёт за счёт России" - это миф.

Белоруссия конечно за счёт России не живёт, но преференций на несколько миллиардов долларов в год получала и получает. И в случае экономической блокады со стороны России экономика там просядет сильно.

Вообще ситуация ИМХО тривиальная. После оранжевой революции в Кремле сообразили, что субсидирование СНГ приводит только к тому, что страны СНГ изображая снисходительную дружбу, не малейших реальных действий по интеграции не предпринимают за исключением разве что Казахстана. Зачем субсидировать тех, кто стремится или в ЕС или в суверенное ханство. Ради чего?

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К Денис Лобко (10.01.2007 15:56:01)
Дата 10.01.2007 15:58:47

Re: Я не...

Насчёт перекрытия нефтепровода "Дружба" БелСМИ утверждают, что перекрыла его российская сторона, а не белорусская, кстати.
+++++
по российской версии дело обстоит также, но после несанционированного отсоса

С уважением, А.Никольский
От Денис Лобко
К А.Никольский (10.01.2007 15:58:47)
Дата 10.01.2007 16:04:02

Из просмотра российских СМИ такого впечатления не сложилось

Гамарджобат, генацвале!
>Насчёт перекрытия нефтепровода "Дружба" БелСМИ утверждают, что перекрыла его российская сторона, а не белорусская, кстати.
>+++++
>по российской версии дело обстоит также, но после несанционированного отсоса

В российских СМИ этого вообще не говорят - ни по ОРТ, ни по ТВЦ, ни по РТР, ни по НТВ. Впечатление однозначное - белорусы закрыли кран.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Денис Лобко.Э
От А.Никольский
К Денис Лобко (10.01.2007 16:04:02)
Дата 10.01.2007 16:16:50

Re: Из просмотра...

Москва. 9 января. ИНТЕРФАКС - АК "Транснефть" (РТС: TRNF) направила
в белорусский суд иск к белорусскому РУП "Гомельтранснефть" по факту
изъятия нефти из трубопроводов, сообщил глава Минпромэнерго Виктор
Христенко журналистам во вторник.
"Нарушение условий контракта "Транснефть" со своим партнером будут
выяснять в суде. Соответствующие иски в суд "Транснефтью" сформированы и
уже направлены", - сказал он.
В.Христенко пояснил, что нефть изымалась в тот момент, когда
Белоруссия уже остановила прокачку, а "Транснефть" только принимала
соответствующие решения со своей стороны.
Ранее российский министр заявлял, что 7 января в направлении
"Адамовой заставы" было изъято около 80 тыс. тонн.
При этом он не исключил, что "ситуация не останется без исков и со
стороны потребителей - покупателей нефти и компаний - транзитеров".
++++
европейцы однозначно на нас возложили ответственность. По факту - обе стороны начали закручивать кран и белорусы вроде быстрее закрутили

С уважением, А.Никольский
От СОР
К В. Кашин (10.01.2007 15:18:44)
Дата 10.01.2007 15:22:17

Не смешите (-)
От В. Кашин
К СОР (10.01.2007 15:22:17)
Дата 10.01.2007 15:24:39

Вы видите для белорусского машиностроения какую-то замену

Добрый день!
российскому рынку? Да, небольшие поставки тракторов в восточноевропейские страны ЕС есть, но если Россия введет нормальные импортные пошлины - белорусским машиностроителям не поздоровится.
С уважением, Василий Кашин