От tevolga
К All
Дата 05.07.2001 20:12:06
Рубрики WWII; Униформа; Танки;

Предлагаю расслабиться...

... отвлечься от внутренних разборок, посмотреть интересные фотографии и попытаться их прокомментировать.

1.Какая это дивизия? Есть варианты?



2.А это где сделана фотография?



3.То что это Гудериан думаю узнали, то что это лето также не вызывает сомнений. А вот что это за часть?



4. Ну и пожадую самое интересное. Что это за боец. Что любопытного есть в фотографии?



C уважением к сообществу.
От Andrew
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 09.07.2001 11:04:17

Про четвертую

Добрый день!

Судя по знакам: в петлице мороженое мясо и ЖК2,39 ранение серебро или золото обр.39 и др. Парашютист перешедший в "Дойчланд". Надо смотреть, где был "Дойчланд" в зимнюю кампанию 1941-42, если не под Москвой, то какие парашютисты могли получить такую медаль - оттуда и перешел в СС. На рукаве нашивка угловая большого размера. Больше вот так сразу ничего в голову не приходит.

С уважением. А.
От Коля-Анархия
К Andrew (09.07.2001 11:04:17)
Дата 09.07.2001 11:16:21

А ты в мороженном мясе уверен??? ИМХО темновата полоска для белого цвета... (-)
От Andrew
К Коля-Анархия (09.07.2001 11:16:21)
Дата 09.07.2001 12:12:51

Никаких сомнений.

Добрый день!

Немцы и не носили других лент в петлице.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Andrew
К Andrew (09.07.2001 12:12:51)
Дата 09.07.2001 12:21:11

Уточнение про ленты

Добрый день!

Да, конечно еще ленту ЖК2,14 и KVK2. Ну и всякие "пристежки" и венки на них.

http://www.tradevisa.net
С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Andrew
К Andrew (09.07.2001 11:04:17)
Дата 09.07.2001 11:07:12

И еще вызывает удивление...

Добрый день!

...что без петлиц на воротнике и на погоне только одна звезда.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Коля-Анархия
К Andrew (09.07.2001 11:07:12)
Дата 09.07.2001 11:22:26

От Китайца.

Приветствую

>...что без петлиц на воротнике и на погоне только одна звезда.

О петлицах: черное по темно-зеленому, ИМХО на фотографии можно и не увидеть. О погонах: Обычный СС-обершарфюрер. А что там по Вашему должно быть?
С уважением, Коля-Анархия.
От Andrew
К Коля-Анархия (09.07.2001 11:22:26)
Дата 09.07.2001 12:13:43

Re: От Китайца.

Добрый день!

В петлице-то две звезды

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Random
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 06.07.2001 22:29:32

Re: Финны. Это я про танк. (-)
От Ф.Фомичёв
К Random (06.07.2001 22:29:32)
Дата 07.07.2001 07:43:25

Re: И у финнов LT-35 не было :-)) И - знак-то не финский!

Привет!

Покупали у англичан ВИккерсы 6-тонные, у французов РЕно ФТ17, да немцы несколько "французов" на бедность подкинули...

Счастливо!
От Alexey Samsonov
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 06.07.2001 16:35:32

Какая разница, какая дЕвизия, скажите лучше что за ТАНК!

>1.Какая это дивизия? Есть варианты?

Вот на этой фотке. Ходовая ИМХО странная. Напоминает "единичку", но тогда башня должна быть ИМХО другой.
От Дмитрий Козырев
К Alexey Samsonov (06.07.2001 16:35:32)
Дата 06.07.2001 16:39:38

Pz.35 (t) он же LT-35 он же R-2. Урожденный чех. "35-ти тонный (резун)" :) (-)
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (06.07.2001 16:39:38)
Дата 07.07.2001 07:56:34

"35-ти тонный (резун)" А Витька то тут при чем?

Приветствую
Это извините наши переводчики его так окрестили... Смотри Мюллера-Гильдебранта т. 2....
С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (07.07.2001 07:56:34)
Дата 09.07.2001 09:17:51

А ВОВКУ я приплел, чтобы было понятней и короче ;) (-)
От Ф.Фомичёв
К Коля-Анархия (07.07.2001 07:56:34)
Дата 07.07.2001 08:05:41

Re: Гуляет этот "перевод" и поныне...

Привет!

>Приветствую
>Это извините наши переводчики его так окрестили... Смотри Мюллера-Гильдебранта т. 2....
>С уважением, Коля-Анархия.
++++++++++++++++++++++++++

Приходится иногда встречать и ныне изданные книги, с 35-тонными танками. А вообще, впервые это пошло ещё у Пенежко, с 1951 г. 35-тонные и 38-тонные танки... Оттуда, из "старины глубокой" уши растут...

Счастливо!
От Коля-Анархия
К Ф.Фомичёв (07.07.2001 08:05:41)
Дата 08.07.2001 09:27:01

А где у Пенежко?

Приветствую

>Приходится иногда встречать и ныне изданные книги, с 35-тонными танками.
Не встречал. Если не считать Суорова где он над этим издивается... И правильно делает, кстати...
>А вообще, впервые это пошло ещё у Пенежко, с 1951 г. 35-тонные и 38-тонные танки... Оттуда, из "старины глубокой" уши растут...

О какой книге речь? Ну записки охфицера то у меня есть но они 47-го года издания, вроде...
С уважением, Коля-Анархия.
От Cat
К Коля-Анархия (08.07.2001 09:27:01)
Дата 08.07.2001 09:45:16

У Гудериана есть в последнем издании:) (-)
От Глеб Бараев
К Cat (08.07.2001 09:45:16)
Дата 08.07.2001 18:35:09

Что такое последнее издание Гудериана?АСТ?Русич? (-)
От Cat
К Глеб Бараев (08.07.2001 18:35:09)
Дата 09.07.2001 10:36:45

Ну, скажем так, одно из последних

1998 г., "Феникс", Ростов-на-Дону, серия "След в истории", массово продавалось в Москве.
От Коля-Анархия
К Cat (08.07.2001 09:45:16)
Дата 08.07.2001 10:07:45

Ну блин ващщще! Ламеры хреновы... (-)
От wolfschanze
К Коля-Анархия (08.07.2001 10:07:45)
Дата 08.07.2001 19:19:07

Хе, а в переслегинском Манштейне и Типпельскирхе ОКБ вместо ОКВ))) (-)
От petrovich
К Alexey Samsonov (06.07.2001 16:35:32)
Дата 06.07.2001 16:39:23

Re: Ах, что за ТАНК!

Чешский Lt-35, или 35t

С уважением,
petrovich
От tevolga
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 06.07.2001 16:30:30

Re: Предлагаю расслабиться...


>1.Какая это дивизия? Есть варианты?

Это действительно 1 танковая румынская. Не знаю называлась ли она "Романиа Марэ". Похоже надо было вывешивать фото тройки с такой звездой и немецким крестом. Сложнее бы было. Место действия междуречье Дон-Волга.

>2.А это где сделана фотография?

Сальские степи лето 42.

На следующие два еще отвечать не буду. Один из них в курилке уже обсуждался. Если внимательно изучать материалы форума, то ответы найти можно:-)))

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Мое почтение Ф.Фомичеву. Не думал я что "моряки" так знают "танки":-)))
От Коля-Анархия
К tevolga (06.07.2001 16:30:30)
Дата 07.07.2001 08:18:35

Вывешу разговор в курилке об одной из фото....

Приветствую

>На следующие два еще отвечать не буду. Один из них в курилке уже обсуждался...

11:26 Коля-Анархия > tevolga, (11:12), дак что за люфтовый сс-ман???
11:32 tevolga > Коля-Анархия, (11:26), Это не просто люффтовый. Хотелось бы точнее. Буковка на погоне говорит о том что это "Рейх"
11:36 Коля-Анархия > tevolga, (11:32), точнее полк Дойчлант, 1-й гренадерский...
11:41 tevolga > Коля-Анархия, (11:36), Естественно. Но больше ничего говорить не буду. Если Андрей или Логово (которые еще похоже не смотрели) не ответят, тогда скажу. Внимательно смотрите на значки…
11:45 Коля-Анархия > tevolga, (11:41), а что значки? ну бомберский плюс за ранения плюс инфантерийский... и что??
11:49 tevolga > Коля-Анархия, (11:45), Не бомберский...
11:50 Коля-Анархия > tevolga, (11:49), ну не паршевый же.................
11:52 tevolga > Коля-Анархия, (11:50), Именно так....
11:52 Коля-Анархия > tevolga, (11:49), люфтами то мы не занимались.........
11:53 Коля-Анархия > tevolga, (11:52), а чего тогда неясного?
11:55 tevolga > Это и ответ Никите, к вопросу куда девались парашютисты. Причем так как у него похоже есть "мясо" то перевели его чуть ли не перед войной...
11:55 Коля-Анархия > tevolga, (11:52), бывший СС-фальширм-ягер теперь в ойчланде...
11:58 Коля-Анархия > tevolga, (11:55), а ты уверен в мясе? Китаец тоже кричит что вернее всего мясо... а мне цвет не нравится.
12:00 tevolga > А если не мясо то что "Хорватский крест"?
12:03 tevolga > Коля-Анархия, (11:55), Так понятно все Но любопытно же. У немцев не было паращютистов-любителей. Чин не велик, что бы значек был ритуальный....
12:04 Коля-Анархия > tevolga, (12:00), а почему нет?
12:07 tevolga > Коля-Анархия, (12:04), Как версия - интересна. За Балканы еще будучи парашютистом:-)))
12:10 Коля-Анархия > tevolga, (12:07), может и так... а парши сс уже были?
12:19 tevolga > Коля-Анархия, (12:10), Тогда похоже еще не было парашютных СС, но он мог позднее вступить в СС
12:19 Коля-Анархия > tevolga, (12:19), мог... логично.

С уважением, Коля-Анархия.
От wolfschanze
К Коля-Анархия (07.07.2001 08:18:35)
Дата 07.07.2001 13:04:25

Добавлю.

Парашютные батальоны в СС появились только в 43 году. В то же время сама фотография сделана не позже 43 года, темный воротник у мундира, ИМХО темно - зеленый, и складки на карманах, а в 43 в СС был введен мундир вороник одного цвета с мундиром, собственно уже в 41 такой был, но с темно - зеленым воротником продолжили носить, и карманы на мундире 43 года без складок. А по поводу парашютного знаrа, могу сделать предположение - член альгемайне СС, окончил парашютную школу, был ранен и запретили прыгать.
wolfschanze
От Коля-Анархия
К wolfschanze (07.07.2001 13:04:25)
Дата 08.07.2001 09:29:48

Re: Добавлю.

Приветствую

>Парашютные батальоны в СС появились только в 43 году. В то же время сама фотография сделана не позже 43 года, темный воротник у мундира, ИМХО темно - зеленый, и складки на карманах, а в 43 в СС был введен мундир вороник одного цвета с мундиром, собственно уже в 41 такой был, но с темно - зеленым воротником продолжили носить, и карманы на мундире 43 года без складок. А по поводу парашютного знаrа, могу сделать предположение - член альгемайне СС, окончил парашютную школу, был ранен и запретили прыгать.
То есть? При чем здесь альгемайне? Сейчас то он в Рейхе... Где он воевал до Дойчланда? В качестве кого он ранен?
С уважением, Коля-Анархия.
От wolfschanze
К Коля-Анархия (08.07.2001 09:29:48)
Дата 08.07.2001 14:03:39

Re: Добавлю.


>Приветствую

>>Парашютные батальоны в СС появились только в 43 году. В то же время сама фотография сделана не позже 43 года, темный воротник у мундира, ИМХО темно - зеленый, и складки на карманах, а в 43 в СС был введен мундир вороник одного цвета с мундиром, собственно уже в 41 такой был, но с темно - зеленым воротником продолжили носить, и карманы на мундире 43 года без складок. А по поводу парашютного знаrа, могу сделать предположение - член альгемайне СС, окончил парашютную школу, был ранен и запретили прыгать.
>То есть? При чем здесь альгемайне? Сейчас то он в Рейхе... Где он воевал до Дойчланда? В качестве кого он ранен?
--Если предположить, что у него не Мясо а Хорватский крест, то он, даже будучи членом Альгемайне СС, мог быть призван в вермахт, сухопутники или авиация. В парашютные школы, если мне не изменяет память, шли добровольцы со всего вермахта, после чего парашютные дивизии Люфтваффе. Так что парашютист люфтваффе, в этом качестве мог быть ранен и как член алгемайне СС переведен в дивизию СС.
>С уважением, Коля-Анархия.
--Взаимно wolfschanze
От Ф.Фомичёв
К tevolga (06.07.2001 16:30:30)
Дата 07.07.2001 07:39:17

Re: Пасиба... За почтение.. :-)))

Привет!


>ЗЫ. Мое почтение Ф.Фомичеву. Не думал я что "моряки" так знают "танки":-)))
+++++++++++++++++++++++

Просто на неоднократно публиковавшихся цыетных изображених R-2 (румынский LT-35) - всегда подпись "ТАнк 1-й танковой дивизии "Великая РУмыния"

А по второму фото: в ЛИвиии -Тунисе - одногорбые верблюды - дромадеры. Симпатичная животина. Катался я на ней. А сей двугорбый корабль пустыни - типично калмыцкое явление.

Счастливо!
От И. Кошкин
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 05.07.2001 21:25:33

Первая фотка - крест румынский, наверное - "Романиа марэ" (-)
От Daniel
К И. Кошкин (05.07.2001 21:25:33)
Дата 06.07.2001 16:51:30

Не обязательно - на латышский Auseklitis тоже похож (-)
От Ф.Фомичёв
К Daniel (06.07.2001 16:51:30)
Дата 07.07.2001 07:41:50

Re: У латышей никогда не было на вооружении чешских танков. :-))

Привет!

Румын это...

Счастливо!
От Alex Melia
К Daniel (06.07.2001 16:51:30)
Дата 06.07.2001 17:14:04

Re: Не обязательно...


Шапка не латышская

http://www.militarism.ru/
От Daniel
К Alex Melia (06.07.2001 17:14:04)
Дата 06.07.2001 18:03:56

Я крест имел ввиду :)) (-)
От Alex Melia
К Daniel (06.07.2001 18:03:56)
Дата 06.07.2001 18:13:05

Re: Я крест...

Крест дествительно в точности как латышский.

Но как я шапку увидел, так на крест и смотреть не стал - сразу видно "Великую Румынию"


http://www.militarism.ru/
От Ф.Фомичёв
К tevolga (05.07.2001 20:12:06)
Дата 05.07.2001 20:15:33

Re: Попытка ответить.

Привет!


>1.Какая это дивизия? Есть варианты?
+++++++++++++++++++

"Великая Румыния". "Романия маре".

>2.А это где сделана фотография?
++++++++++++++++++++++++++++

Калмыкия или Кавказ. Верблюд - то двугорбый.

Счастливо!
От Дмитрий Козырев
К Ф.Фомичёв (05.07.2001 20:15:33)
Дата 06.07.2001 08:42:55

Re: Попытка ответить.

>>2.А это где сделана фотография?
>++++++++++++++++++++++++++++

>Калмыкия или Кавказ. Верблюд - то двугорбый.

В Калмыкии тусовалась мотодивизия - врядли у них были "четверки".

Но зверюк могли и в приволжских степях встретить. :)

С уважением
От Claus
К Дмитрий Козырев (06.07.2001 08:42:55)
Дата 06.07.2001 16:00:57

А может они просто зоопарк разгромили? (-)
От Дмитрий Козырев
К Claus (06.07.2001 16:00:57)
Дата 06.07.2001 16:35:39

А там верблюд в сбруе? Или танкисты ее с собой возят? :) (-)