От Исаев Алексей
К All
Дата 05.07.2001 11:19:03
Рубрики Современность; Танки;

Алексу Ли. Разбор ошибок на картинке 64-ки

Доброе время суток,

Алекс, поверь, ничего личного. Я не из каких-то глубинных соображений этот разбор делаю. Хочется чтобы хоть что-то в книжке было нормальное. Пойми, кнопки рисовать и боковушки это две большие разницы. То, что ты сделал называется русским словом халтура.

Итак, по пунктам
1. Навран профиль контейнера ДЗ. Нарушены пропорции и форма ступеньки на передней стенке. Линейные размеры проверять не стал, боюсь и размеры контейнера "уехали".
2. Ты одну и ту же деталь или везде рисуй правильно или ошибайся везде в одном и том же. У тебя на картинке я насчитал ЧЕТЫРЕ разновидности контейнера ДЗ. Все разной формы. Номерок два это опять же искаженной формы ступенька на передней стенке ДЗ, гипертрофированных размеров, но никак не стыкующаяся с формой номерка 1.
3. Откуда ты взял эти щели между контейнерами? Почему они идут неравномерно и ближе к пушке исчезают?
4. Продолжаются приключения контейнеров ДЗ. На этот раз пресловутая ступенька испарилась в неизвестном направлении. Передняя стенка резко стала прямой, но и высота контейнера внезапно выросла. Мало того, ты видимо вообще с фотографиями не работал если не знаешь, что стык "домика" ДЗ перекрывался на 64-ке верхним рядом контейнеров. Соответственно точки крепления нижнего ряда контейнеров находятся под верхним, а не сходятся на торце в экстазе, как это у тебя нарисовано. Что каркас на который контейнеры налеплены не прорисован я вообще оставляю без комментариев. У Залоги есть фото 64-ки без контейнеров, на ней видна форма каркаса(не бонок на корпусе, а именно каркаса), к которому они прикручивались.
5. Приключения контейнеров ДЗ продолжаются. Опять ступенька исчезает.
6. Откуда ты взял такую форму контейнера? На этих местах АФАИК были обычные контейнеры, а не какие-то экзотические с под углом срезанным дном. Можешь нарисованное фотографиями подтвердить?
7. Алекс, ты уверен, что картинку на торце ящика рисовали под углом, а не симметрично относительно крышки ящика? Примеряли значит на танке как висеть будет, а потом аккуратно вырисовывали под нужным углом? Тебе не смешно? А должно быть стыдно за такую халтуру.
8. Это что за сопля свисает с основания мушки? Замечу, что мушка была выше и обычно заваливалась, порорачиваясь на шарнире.
??? Это некая деталюшка, которую ты забыл нарисовать. Поработай с фотками, догадаешься о чем я говорю.

Одним словом, Алекс, ты нарисовал 64-ку на гос.оценку(тройку), не более того. Ответь мне на простой вопрос: неужели трудно одну и ту же деталь нарисовать единообразно, а не каждый раз уродовать ее? Или это у Саенко такие чертежи кривые?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Администрация (Василий Фофанов)
К Исаев Алексей (05.07.2001 11:19:03)
Дата 05.07.2001 17:16:28

Чобитку: Вася, прекрати ругаться. А то придется прибегнуть. (-)
От Исаев Алексей
К Администрация (Василий Фофанов) (05.07.2001 17:16:28)
Дата 05.07.2001 17:18:43

Давно пора прибегнуть

Доброе время суток,

Отключений за оскорбления было уже немало, но не действуют. Видимо надо удлиннить их срок.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (05.07.2001 17:18:43)
Дата 05.07.2001 17:25:02

Re: Давно пора...

Привет!

>Доброе время суток,

>Отключений за оскорбления было уже немало, но не действуют. Видимо надо удлиннить их срок.

А кто-то недавно Алекса шавкой называл...

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (05.07.2001 11:19:03)
Дата 05.07.2001 16:57:41

Re: Алексу Ли....

Привет!

>6. Откуда ты взял такую форму контейнера? На этих местах АФАИК были обычные контейнеры, а не какие-то экзотические с под углом срезанным дном. Можешь нарисованное фотографиями подтвердить?

Это реальный контейнер. Фотографиями подтвердить можем, но делать этого не будем.

>7. Алекс, ты уверен, что картинку на торце ящика рисовали под углом, а не симметрично относительно крышки ящика? Примеряли значит на танке как висеть будет, а потом аккуратно вырисовывали под нужным углом? Тебе не смешно? А должно быть стыдно за такую халтуру.

Стыдно должно быть тебе. Какой баран будет делать дурную работу и снимать ящик? Приложили трафарет на контейнер прямо на машине и покрасили.

Опять же, есть фотографии, но показывать их не будем :)

>Одним словом, Алекс, ты нарисовал 64-ку на гос.оценку(тройку), не более того. Ответь мне на простой вопрос: неужели трудно одну и ту же деталь нарисовать единообразно, а не каждый раз уродовать ее? Или это у Саенко такие чертежи кривые?

Это у тебя с головой криво - ступенька на ДЗ с ОДНОЙ СТОРОНЫ и там где надо она показана.

А теперь ради интереса сравни пропагандировавшийся тобой способ чертить с натуры, при котором грубейшие ошибки (отсутствие оборудования) по сравнению с твоими замечаниями к рисунку, которые тянут максимум на недостатки :)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (05.07.2001 16:57:41)
Дата 05.07.2001 17:14:08

Вась, пожалуйста

>>6. Откуда ты взял такую форму контейнера? На этих местах АФАИК были обычные контейнеры, а не какие-то экзотические с под углом срезанным дном. Можешь нарисованное фотографиями подтвердить?
>
>Это реальный контейнер. Фотографиями подтвердить можем, но делать этого не будем.

Подтверди вот это фотографией, очень тебя прошу. А то я буду плохо спать :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (05.07.2001 17:14:08)
Дата 05.07.2001 17:21:15

Re: Вась, пожалуйста

Привет!

>>>6. Откуда ты взял такую форму контейнера? На этих местах АФАИК были обычные контейнеры, а не какие-то экзотические с под углом срезанным дном. Можешь нарисованное фотографиями подтвердить?
>>
>>Это реальный контейнер. Фотографиями подтвердить можем, но делать этого не будем.
>
>Подтверди вот это фотографией, очень тебя прошу. А то я буду плохо спать :)

Ну, дык, Исаев уже подтвердил :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (05.07.2001 17:21:15)
Дата 05.07.2001 17:32:10

Я имею в виду, что он именно там где должен (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (05.07.2001 17:32:10)
Дата 05.07.2001 17:51:17

Намек

Привет!

Исаеву для этого не хватает энциклопедических знаний, а нужна элементарная логика.

Смотри: на АВ в этом месте были обычные кирпичи. Какие должны быть кирпичи на БВ, если на Б в отличие от А в люке наводчика появился прибор наблюдения?

Думаю тебе большего не надо :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (05.07.2001 17:51:17)
Дата 05.07.2001 18:03:00

Хе-хе, еще уточнение

Привет!

На А с 81-го года тоже был прибор на люке.
Просто здесь блоки ДЗ стоят НЕВЕРНО:


Посмотри здесь, если приглядеться, то скос заметен:


Повторяю еще раз: метод Исаева порочен изначально. Нет никакой гарантии, что бойцами блоки ДЗ прикручены верно.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (05.07.2001 18:03:00)
Дата 05.07.2001 18:36:07

Угу.Вот и мне что-то показалось что эти блоки как-то уж очень криво там торчат.. (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (05.07.2001 18:36:07)
Дата 05.07.2001 20:23:43

Отсюда вывод: фотографии, глаза и мозги должны быть правильные. Вот у... :)) (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (05.07.2001 20:23:43)
Дата 05.07.2001 20:25:35

Предлагаю завязать (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (05.07.2001 20:25:35)
Дата 05.07.2001 20:28:59

Да. (-)
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 11:19:03)
Дата 05.07.2001 13:57:47

Насчет "6" - Алексей, ей Богу я видел именно такие. (-)
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (05.07.2001 13:57:47)
Дата 05.07.2001 13:58:47

Не на картинке у Залоги? :-) (-)
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:58:47)
Дата 05.07.2001 14:08:27

На ней точно, но по-моему не только... (+)

А что, Залога облажался?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (05.07.2001 14:08:27)
Дата 05.07.2001 14:14:59

Re: На ней

Доброе время суток,

>А что, Залога облажался?

Похоже на то. Ну представь как шашечки ВВ в таком уродце должны лежать. И, главное, зачем. Когда на снимках отчетливо просматриваются обычные коробочки.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:14:59)
Дата 05.07.2001 14:23:48

Ну-ну...


>Похоже на то. Ну представь как шашечки ВВ в таком уродце должны лежать. И, главное, зачем. Когда на снимках отчетливо просматриваются обычные коробочки.

А что, Алексей - слабо официально заявить, что не бывает таких "скошенных" контейнеров ДЗ? Если слабо - нечего и начинать бузить по этому вопросу.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:14:59)
Дата 05.07.2001 14:18:22

Это как раз предельно элементарно.

>Похоже на то. Ну представь как шашечки ВВ в таком уродце должны лежать.

В этом уродце активный элемент ОДИН, а не два как в обычном контейнере. И лежит он на дне.

> И, главное, зачем. Когда на снимках отчетливо просматриваются обычные коробочки.

Снимки в студию :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (05.07.2001 14:18:22)
Дата 05.07.2001 14:30:18

Re: Это как...

Доброе время суток,

>В этом уродце активный элемент ОДИН, а не два как в обычном контейнере. И лежит он на дне.

А смысл?

>Снимки в студию :)

Например:


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:30:18)
Дата 05.07.2001 15:24:53

Re: Это как...

>А смысл?

Ну знаешь, этот вопрос уже совершенно не ко мне. Ты отрицаешь существование скошенных коробок (д/н)?

>Например:

Неудачный снимок. Не тот танк, неважный ракурс.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (05.07.2001 15:24:53)
Дата 05.07.2001 15:58:31

Re: Это как...

Доброе время суток,

>Ну знаешь, этот вопрос уже совершенно не ко мне. Ты отрицаешь существование скошенных коробок (д/н)?

В природе? Не отрицаю. Но не на том месте, где их нарисовал Алекс Ли. На месте, помеченном циферкой 6 я скошенных что-то не припомню.

>>Например:
>Неудачный снимок. Не тот танк, неважный ракурс.

А по-моему все хорошо видно. В сравнении с указанными JUP-ом коробочками.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 15:58:31)
Дата 05.07.2001 16:18:25

Хочу вид сбоку (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:30:18)
Дата 05.07.2001 14:36:17

При всем моем уважении, не могу не заметить...

Здравия желаю!...

Значит, здесь все одинаковые:


А здесь? (увеличенный фрагмент):


Ничего не видите???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/я
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:30:18)
Дата 05.07.2001 14:34:23

Таки да, есть скошенные)))) (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (05.07.2001 14:34:23)
Дата 05.07.2001 14:38:25

Значи еще одна бага у Алекса Ли высветилась

Доброе время суток,

Коробочка ДЗ под гильзосборником пулемета неправильно нарисована.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:38:25)
Дата 05.07.2001 15:22:06

Но ведь это разные танки. На фотке-то Т-64А. (-)
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (05.07.2001 15:22:06)
Дата 05.07.2001 15:25:22

Re: Но ведь...

Доброе время суток,

А ДЗ у них типа разная? :-)
Вспоминая вчерашний разговор с Чобитком на эту же тему.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 15:25:22)
Дата 05.07.2001 16:17:55

Размещение-то и состав ДЗ наверняка будет разным. Вон Т-72АВ и Т-72Б сравни :) (-)
От JUP
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:30:18)
Дата 05.07.2001 14:32:46

Я дико извиняюсь но как раз на этом снимке они скошенные(-)
От Исаев Алексей
К JUP (05.07.2001 14:32:46)
Дата 05.07.2001 14:33:38

Где??? (-)
От AMX
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:33:38)
Дата 05.07.2001 15:09:30

немного оффтопика ;)))))

Основные правила безопасности
при обращении с гавнометом

1. Главным условием безопасности при обращении с гавнометом и использовании гавномета на дристалище является знание видов и способов выстрелов с применением гавномета, твердое знание и выполнение правил безопасности при обращении с гавнометом и строгая дисциплина всех участников при производстве дристалища.

2. Гавнометы должны храниться в условиях, исключающих доступ и пользование ими другими лицами, особенно детьми. Гавномет должен содержаться в исправном состояний и храниться незаряженным, желательно в разобранном виде. Лучше всего гавномет хранить в специальном металлическом ящике под замком.

3. Стрельба и нахождение с заряженным гавнометом в отсутствии дристалища запрещается. Нахождение с гавнометом и стрельба допускаются только на расстоянии, обеспечивающем безопасность других участников.

ПРИМЕЧАНИЕ. Пристрелка гавномета должна производиться в местах, специально отведенных для этой цели, либо в организованном порядке в местах с естественным ограждением , или в отдельных случаях в местах, хорошо просматриваемых на всю дистанцию полета снаряда. При необходимости выставляется сторожевое охранение.

4. Не допускается выезд участников и пребывание на дристалище с неисправным гавнометом.

5. Участник обязан обращаться с гавнометом так, как будто оно всегда заряжено и готово к выстрелу.

Запрещается направлять гавномет на других участников, даже если он не заряжен. Гавномет нужно держать так, чтобы стволы гавномета всегда были направлены в сторону от других участников. При заряжании или разряжании гавномет следует направлять стволами только вверх или в землю, отвернувшись в сторону от других участников.

6. Запрещается передавать другому участнику гавномет, предварительно не осмотрев и не разрядив его. Взяв гавномет, необходимо прежде всего убедиться, что он разряжен.

7. Запрещается взводить курки без необходимости произвести немедленный выстрел, а безкурковые гавнометы держать с открытым предохранителем.

8. При коротких переездах внутри форума, а также при передвижении по топику во время дристалища и следования к засидкам допускается держать гавномет собранным, но обязательно разряженным и направленным стволами вверх или в сторону от находящихся рядом других участников.

9. При преодолении на дристалище различных препятствий, таких как замечания администрации гавномет необходимо обязательно разрядить.

10. Во избежании выстрела, направленного в самого себя, никогда не следует вытаскивать собранный гавномет за стволы.

11. При подходе к другому топику гавномет следует обязательно разрядить.

12. В курилке гавномет следует вешать на надежную, выше человеческого роста опору, убедившись в надежности опоры.

13. Особую осторожность участник должен соблюдать при стрельбе. На дристалище запрещается стрельба по взлетающим новичкам на высоте ниже 2,5 постов.

Запрещается стрелять на "шум", "шорох", по неясно видимой цели, против администрации и при других условиях плохой видимости.


От Максим Гераськин
К AMX (05.07.2001 15:09:30)
Дата 05.07.2001 19:00:49

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха! Достойно !!! (-)
От Андю
К AMX (05.07.2001 15:09:30)
Дата 05.07.2001 15:44:20

Хорошо ! ;))))) (-)
От JUP
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:33:38)
Дата 05.07.2001 14:35:11

Прямо под указующей рукой(-)
От Исаев Алексей
К JUP (05.07.2001 14:35:11)
Дата 05.07.2001 14:36:37

А это номер 6 на разборе полетов? (-)
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:36:37)
Дата 05.07.2001 15:23:17

Те что здесь "№6" видны плохо. Я НЕ уверен какие они тут (-)
От JUP
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:36:37)
Дата 05.07.2001 14:40:29

Re: А это...

Приветствую

Если тебе нужно изображение именно этого контейнера, тогда другую фотографию к осмотру....
С уважением JUP
От Исаев Алексей
К JUP (05.07.2001 14:40:29)
Дата 05.07.2001 14:44:17

Re: А это...

Доброе время суток,

>Если тебе нужно изображение именно этого контейнера, тогда другую фотографию к осмотру....

А зачем? Меня Фофанов попросил нормальные контейнеры представить на месте, помеченном циферкой 6 на разборе полетов. Я представил фото, где именно на этом месте стоят нужные мне коробочки. А что где-то еще стоят клинышки, так это да, сорри, еще один ляп Алекса Ли прохлопал.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:44:17)
Дата 05.07.2001 17:18:58

Леша, ты дуримар, сказали же: Т-64АВ и Т-64БВ это РАЗНЫЕ танки

Привет!

и почему у них на башне должны контейнеры стоять по-разному догадается и кретин после недолгих раздумий :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (05.07.2001 11:19:03)
Дата 05.07.2001 12:01:07

Вынужден поучаствовать в критике (+)

На самом деле наиболее неубедительно на представленном рисунке смотрится противорадиационный надбой.


Я конечно то же виноват – Ли спрашивал про фотографии надбоя, а у меня не было времени поискать.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (05.07.2001 12:01:07)
Дата 05.07.2001 12:14:27

Алекс, обрати внимание

Доброе время суток,

Раму контейнеров с ДЗ и форму подставок под дымовые гранатометы. Таких подставок как у тебя я на фотографиях 64-ки не нашел.



С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 12:14:27)
Дата 05.07.2001 12:43:56

Спасибо за фото. (-)
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 11:19:03)
Дата 05.07.2001 11:54:16

Алексей, привет. Давно не виделись.





Хорошо, я поверю, что тобой не движет простое понятное человеческое желание придолбаться к мелочам в чужой работе. :)

Возможно твои замечания помогут мне сделать этот рисунок более достоверным. Но и ты меня пойми - за то, что изображено на боковиках я в ответе только перед авторами публикации и редактором издания. Если они что-то требуют исправить - я исправляю. Этот процесс идет постоянно - я получаю длинные списки замеченных неточночтей. Ты поставил "тройку" за незаколнченную работу. Причем к оценке боковика подошел с критериями оценки, как к крупномасштабному чертежу. Полистай монографии - посмотри на боковики - поймешь о чем я. Художники рисуют ручками и зачастую не то что двух одинаковых контейнеров ДЗ, но даже двух абсолютно одинаковых катков не найдешь.

Идеального 100-процентного сосответствия оригинала конечно за разумное время достичь не возможно. Нужно, чтобы боковик выглядел достоверно - не более того. Посмотри постинги Олега - он прав. Боковики надо разглядывать напечатанными в издании, когда длина всего изображения - не более 20 см. Василий запостил сильно увеличенный фрагмент боковика, над которым еще идет работа, просто как пример технологии создания изображения. Глядя на отпечанную картинку можно лишь определить взаимное расположение контейнеров и сам факт наличия ступеньки, не более того. Посмотри на уменьшенную картинку и попробуй покритиковать ее. Какой мне смысл тратить время на работу над тем, чего потом при всем желании на бумаге не разглядеть?

>4. Продолжаются приключения контейнеров ДЗ. На этот раз пресловутая ступенька испарилась в неизвестном направлении.

Возможно эти контейнеры повешены ступенькой вниз?

>5. Приключения контейнеров ДЗ продолжаются. Опять ступенька исчезает.

Возможно она справа и закрыта мортиркой?

>7. Алекс, ты уверен, что картинку на торце ящика рисовали под углом, а не симметрично относительно крышки ящика? Примеряли значит на танке как висеть будет, а потом аккуратно вырисовывали под нужным углом? Тебе не смешно? А должно быть стыдно за такую халтуру.

Я думаю картинку рисовали уже на ящике, который висит на танке. Подходил солдатик с трафаретом, позиционировал его - и вперед.
Соответсвенно угол может значительно гулять.

Мне не стыдно, я своей работой горжусь. :) Чего и тебе желаю.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 11:54:16)
Дата 05.07.2001 12:10:42

Re: Алексей, привет....

Доброе время суток,

> Возможно твои замечания помогут мне сделать этот рисунок более достоверным. Но и ты меня пойми - за то, что изображено на боковиках я в ответе только перед авторами публикации и редактором издания.

Читатели из этого списка незаметно выпали. :-(

>Ты поставил "тройку" за незаколнченную работу. Причем к оценке боковика подошел с критериями оценки, как к крупномасштабному чертежу.

Алекс, тебе не кажется, что это называется "гнилые отмазки"? "Незаконченый", он все равно будет маленький... Что Вася повесил на форум, то я и разобрал. Если чертеж столь ничтожен, то зачем болты надбоя рисовать? Зачем прибор наводчика? Есть уровень детализации рисунка, от которого я и отталкивался.

>Василий запостил сильно увеличенный фрагмент боковика, над которым еще идет работа, просто как пример технологии создания изображения. Глядя на отпечанную картинку можно лишь определить взаимное расположение контейнеров и сам факт наличия ступеньки, не более того.

А нахрена вообще была нариссована эта ступенька, если при мелком масштабе она вообще не просматривается? А так видна невооруженным глазом.

>>4. Продолжаются приключения контейнеров ДЗ. На этот раз пресловутая ступенька испарилась в неизвестном направлении.
>Возможно эти контейнеры повешены ступенькой вниз?

No comments. Уровень налицо. Я даже молчу о принципах работы ДЗ, я от тебя этого не требую. Но где работа с фотоматериалом?

> >5. Приключения контейнеров ДЗ продолжаются. Опять ступенька исчезает.
>Возможно она справа и закрыта мортиркой?

См. предыдущий пункт. Рисовать лучше с фотографии живой машины, поскольку места прикручивания контейнеров слегка гуляют от машины к машине. Некоторые прикручивают ДЗ на торец "домика", на некоторых машинах ближайшие к центру башни контейнеры прикручиваются не на раму, а на корпус. Одним словом, стоило взять фото и нарисовать боковушку, а не заниматься художественной самодеятельностью дворца культуры имени Цурюпы.

>Я думаю картинку рисовали уже на ящике, который висит на танке. Подходил солдатик с трафаретом, позиционировал его - и вперед.

Можешь подтвердить этот факт фотографиями?

>Мне не стыдно, я своей работой горжусь. :) Чего и тебе желаю.

Гордись. Три балла это все же не два.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 12:10:42)
Дата 05.07.2001 12:31:09

Re: Алексей, привет....


>Читатели из этого списка незаметно выпали. :-(

Ну, читатели и так в восторге. :)

>Алекс, тебе не кажется, что это называется "гнилые отмазки"? "Незаконченый", он все равно будет маленький...

Да, незаконченный. Да, будет маленький.

>Если чертеж столь ничтожен, то зачем болты надбоя рисовать? Зачем прибор наводчика? Есть уровень детализации рисунка, от которого я и отталкивался.

Представляю, чтобы ты сказал, если бы не нашел прибора наводчика.:)

>А нахрена вообще была нариссована эта ступенька, если при мелком масштабе она вообще не просматривается?

Просматривается факт ее наличия или отсутствия - не более того.

>No comments. Уровень налицо. Я даже молчу о принципах работы ДЗ, я от тебя этого не требую. Но где работа с фотоматериалом?

Я обращу внимание авторов.

>Можешь подтвердить этот факт фотографиями?

Да.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 12:31:09)
Дата 05.07.2001 12:48:23

Re: Алексей, привет....

Доброе время суток,


>>Читатели из этого списка незаметно выпали. :-(
> Ну, читатели и так в восторге. :)

Нашей дискуссии? Эт точно, обрывки грелок так и летят. :-)

>>Алекс, тебе не кажется, что это называется "гнилые отмазки"? "Незаконченый", он все равно будет маленький...
> Да, незаконченный. Да, будет маленький.

Тогда заканчивай и уменьшай, чтобы видно было какие ляпы остануться торчать наружу.

>>Если чертеж столь ничтожен, то зачем болты надбоя рисовать? Зачем прибор наводчика? Есть уровень детализации рисунка, от которого я и отталкивался.
> Представляю, чтобы ты сказал, если бы не нашел прибора наводчика.:)

Страшно даже подумать. :-)
На самом деле был предложен рисунок в определенном масштабе, уровень детализации высокий, потомуи полетели табуретки.

>>А нахрена вообще была нариссована эта ступенька, если при мелком масштабе она вообще не просматривается?
> Просматривается факт ее наличия или отсутствия - не более того.

Думаешь? На мелких фото она как раз слабо просматривается. Повторю, побольше работай с фотоматериалом. Тогда и с картинками будет в порядке. Нарисовал, посмотрел на фото - похож?

>>No comments. Уровень налицо. Я даже молчу о принципах работы ДЗ, я от тебя этого не требую. Но где работа с фотоматериалом?
> Я обращу внимание авторов.

А если честно, у Саенко тоже такие ужасающие ступеньки на контейнерах ДЗ?

>>Можешь подтвердить этот факт фотографиями?
> Да.

Подтверждай. Жду. (С) А.С.Шпак.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 12:48:23)
Дата 05.07.2001 13:11:13

Re: Алексей, привет....

>Нашей дискуссии? Эт точно, обрывки грелок так и летят. :-)

Ну, Вы себе льстите. :)

>Тогда заканчивай и уменьшай, чтобы видно было какие ляпы остануться торчать наружу.

Выйдет книжечка - увидишь. :)

>На самом деле был предложен рисунок в определенном масштабе, уровень детализации высокий, потомуи полетели табуретки.

Ну в общем это понятно. Но просто для интереса - ты раньшье не пробовал армадовские (или другие) боковики такому разбору подвергнуть? У тебя хорошо получается.:)

>А если честно, у Саенко тоже такие ужасающие ступеньки на контейнерах ДЗ?

Нет, ты что. У него еще ужасней. ;)

>>>Можешь подтвердить этот факт фотографиями?
>> Да.
>Подтверждай. Жду. (С) А.С.Шпак.

Ну для начала - просто для понимания вопроса. Как бы ты нарисовал тактический знак на этом ящике - по оси ящика или перпендикулярно земле?



Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 13:11:13)
Дата 05.07.2001 13:21:37

Re: Алексей, привет....

Доброе время суток,

>>Тогда заканчивай и уменьшай, чтобы видно было какие ляпы остануться торчать наружу.
> Выйдет книжечка - увидишь. :)

Тогда поздно будет ляпы вычитывать.

> Ну в общем это понятно. Но просто для интереса - ты раньшье не пробовал армадовские (или другие) боковики такому разбору подвергнуть? У тебя хорошо получается.:)

Ляпы есть у всех. Вопрос в их количестве на единицу площади.

>>А если честно, у Саенко тоже такие ужасающие ступеньки на контейнерах ДЗ?
> Нет, ты что. У него еще ужасней. ;)

Верю. :-)

>>>>Можешь подтвердить этот факт фотографиями?
>>> Да.
>>Подтверждай. Жду. (С) А.С.Шпак.
>Ну для начала - просто для понимания вопроса. Как бы ты нарисовал тактический знак на этом ящике - по оси ящика или перпендикулярно земле?

Э-э, батенька, вот увиливать и в кусты бегать некрасиво. Если нарисовал перпендкулярно земле, то будь ласков фотку представить обещаную. А так вот тебе картинка с сайта Зампотеха:



С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:21:37)
Дата 05.07.2001 13:37:48

Re: Алексей, привет....

>Э-э, батенька, вот увиливать и в кусты бегать некрасиво. Если нарисовал перпендкулярно земле, то будь ласков фотку

Будет тебе белка, будет и свисток. Так все-таки - как бы ты знак нарисовал на ящике, подвешенным под углом? Ведь сам понимаешь, что по инструкции знак положено наносить перпендикулярно земле - иначе это будет уже не тот знак. Плюс поправка на то, что рука бойца, держащего трафарет, может дрогнуть. Не согласен?
И в конце-концов - что тебе докажет фотка? Знаки наносятся вручную. Разброс большой.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 13:37:48)
Дата 05.07.2001 13:45:12

Re: Алексей, привет....

Доброе время суток,

Алекс, я просто утверждаю, что ты схалтурил, нарисовав эмблемку на ящике как тебе удобно, а не как было. В общем жду фотку танка с эмблемкой на ящике, нарисованной так как это сделал ты.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:45:12)
Дата 05.07.2001 13:54:25

Короче - жду фото, опровергающее мое нанесение знака. (-)
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 13:54:25)
Дата 05.07.2001 13:58:14

Поздно.

Доброе время суток,

Раньше надо было думать, никто тебя за язык не тянул. Я вообще могу утверждать, что этих знаков на таких ящиках не было. Имею полное право, халтурных картинок не рисовал.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:58:14)
Дата 05.07.2001 14:05:00

Re: Поздно.


>Я вообще могу утверждать, что этих знаков на таких ящиках не было.

Я подозреваю - ты вообще без понятия - что это за знак и зачем наносится.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 14:05:00)
Дата 05.07.2001 14:12:17

Re: Поздно.

Доброе время суток,

> Я подозреваю - ты вообще без понятия - что это за знак и зачем наносится.

Ну так просвети. Пока могу заметить, что пропорции ящиков на заднице башни "уехали". Ты уверен что ящик с эмблемкой был именно таких размеров? Твоя картинка с чертежами и фотками на Бронесайте плохо стыкуется.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:45:12)
Дата 05.07.2001 13:53:25

Re: Алексей, привет....


>Алекс, я просто утверждаю, что ты схалтурил, нарисовав эмблемку на ящике как тебе удобно, а не как было.

Это уже не смешно. Ты серьезно считаешь, что если ящик висит под углом около 45, то и знак будут рисовать под углом? Тогда найди мне фотку, где знак нарисован под углом.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 13:53:25)
Дата 05.07.2001 13:56:53

Re: Алексей, привет....

Доброе время суток,

Е-мое...
Тебя кто-то за язык тянул писать:
Я: Можешь подтвердить этот факт фотографиями?
Алекс Лии: Да.

И где подтверждение? Я утверждаю, что эмблемку нарисовали на ящике, снятом с танка, потом повесили ящик на танк. У тебя другое мнение, ты обещал представить доказательства. Где они???

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:56:53)
Дата 05.07.2001 17:06:55

Re: Алексей, привет....

Привет!

>И где подтверждение? Я утверждаю, что эмблемку нарисовали на ящике, снятом с танка, потом повесили ящик на танк.

Так делают теоретики вроде Исаева. Надо быть быть идиотом, чтобы для нанесения знака снимать ящик. Ты бы хоть раз в парк танкового полка сходил, что ли.

>У тебя другое мнение, ты обещал представить доказательства.

Он не обещал, он сказал, что они есть :)

>Где они???

Ты их не увидишь... пока :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 13:56:53)
Дата 05.07.2001 14:01:28

Re: Алексей, привет....


>И где подтверждение? Я утверждаю, что эмблемку нарисовали на ящике, снятом с танка, потом повесили ящик на танк.

Доказательства?

Вот моя оригинальная фотка. До того, как я затер знак.


Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 14:01:28)
Дата 05.07.2001 14:06:39

Вот так бы сразу

Доброе время суток,

Теперь сравни как ты нарисовал ящик и как он выглядит на фото. Я имею в виду параллельность краев ящика и выштамповки на крышке.

Судя по всему, мне стоило еще копнуть состав укладки на заднице башни Т-64, чует мое сердце не обошлось тут без художественной самодеятельности.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
P.S. Не многовато ляпов для одной картинки?
От Alex Lee
К Исаев Алексей (05.07.2001 14:06:39)
Дата 05.07.2001 14:15:05

Re: Вот так...


Гы... Просто для интереса - тебя обязательно надо было в фото ткнуть? Ведь ясный вопрос, если чуть-чуть подумать. Да и не доказывает это фото ничего - может на данном конкретном танке нанесли так, а на 40 других - под углом. ;)

В остальном - не будем гнать зайца по второму кругу. Выйдет публикация - сможешь критиковать. Пока можешь потренироваться на других армадовских боковиках.
Предлагаю веточку закончить.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Исаев Алексей
К Alex Lee (05.07.2001 14:15:05)
Дата 05.07.2001 14:19:46

Re: Вот так...

Доброе время суток,

ОК, подвязали. Но щетильней надо быть, Алекс. Пока только "три".

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Андю
К Alex Lee (05.07.2001 14:01:28)
Дата 05.07.2001 14:03:11

Ой, якый же вин дотэпный ! ;)))))))) (-)