От alex
К All
Дата 06.07.2001 09:15:34
Рубрики Прочее;

«Давайте вспоминать добрым словом о Физтехе» (извините за офф-топ)

Но здесь бывает несколько выпускников Физтеха.
На странице http://wsws.org/ru/2001/jun2001/mfti-j27.shtml есть "Репортаж-послесловие по поводу одной встречи русских ученых в Америке"

И вопрос:
Там написано: "Если десять лет тому назад в СССР собирали три тысячи самолетов в год, то в прошлом году эта цифра упала до трех штук"
Действительно так?
От Администрация (Novik)
К alex (06.07.2001 09:15:34)
Дата 06.07.2001 16:43:39

Re: Ну, блин, сплошная военная история...

Приветствую.
Колхозники, олени и ежи...
Подвязывайте. Ветку сархивирую в течение часа.
От А.Никольский
К alex (06.07.2001 09:15:34)
Дата 06.07.2001 12:47:06

По существу вопроса

>Но здесь бывает несколько выпускников Физтеха.
>На странице http://wsws.org/ru/2001/jun2001/mfti-j27.shtml есть "Репортаж-послесловие по поводу одной встречи русских ученых в Америке"

>И вопрос:
>Там написано: "Если десять лет тому назад в СССР собирали три тысячи самолетов в год, то в прошлом году эта цифра упала до трех штук"
>Действительно так?
++++++
Не три, конечно. И даже больше 30. Но все равно очень мало.
С уважением, А.Никольский
От Коля-02
К alex (06.07.2001 09:15:34)
Дата 06.07.2001 11:52:00

Не читайте советских газет (с)М.А.Булгаков

Ну и сайт вы указали. Еще одна коммунистическая помойка. Троцкизм, конечно, более интересен, чем сталинизм, но тоже г@#$%

>Там написано: "Если десять лет тому назад в СССР собирали три тысячи самолетов в год, то в прошлом году эта цифра упала до трех штук"
>Действительно так?

Не знаю цифр, согласен, что гораздо меньше, НО ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ САМОЛЕТЫ РОССИИ?
А зачем вообще СССР делал свои самолеты, гораздо худшие по качеству чем "Боинги" и "Аэробусы"? Народу это оказалось ненужной роскошью.
Тут кто-то, кажется Несамарский, упоминал, что Москва сейчас является по напряженности жизни одним из центров мировой цивилизации. А 20 лет назад, когда делались самолеты, ракеты и перекрывался Енисей очевидно каждому, что не была таким центром...
Так что не в самолетах дело, А В НАПОЛНЕНИИ ПОЛОК В МАГАЗИНАХ :-)

С уважением, Николай
От Андю
К Коля-02 (06.07.2001 11:52:00)
Дата 06.07.2001 13:01:57

Я-я, натюрлихь ! На Западе "полки полные" ИМЕННО от ничегонеделания ?! 8))) (-)
От alex
К Коля-02 (06.07.2001 11:52:00)
Дата 06.07.2001 12:33:04

Я читаю разные газеты

И указал не сайт, а конкретную статью. Если человек троцкист (либерал, коммунист, фашист, гомосексуалист, придумайте ещё ярлычок...), это не значит, что он не может сказать ничего интересного.
От Alexey Samsonov
К alex (06.07.2001 12:33:04)
Дата 06.07.2001 15:29:56

Я с Вами не согласен категорически!


>Если человек троцкист (либерал, коммунист, фашист, гомосексуалист, придумайте ещё ярлычок...), это не значит, что он не может сказать ничего интересного.

Если человек носит ярлык, побуждающий относиться к нему отрицательно, это означает, что он НЕ ОБЛАДАЕТ И НЕ МОЖЕТ ОБЛАДАТЬ никакими ДОСТОИНСТВАМИ. Он "сосуд порока и средоточие всяческих нечестий", он дерьмо всегда и во всем. Все что он сделал, делает и сделает в будущем - заранее объявляется дрянным и никуда не годным, без всякого рассмотрения (ибо нужды в рассмотрении нет). В конце концов, здесь собрались националисты или сопляки?
От Петров Борис
К Alexey Samsonov (06.07.2001 15:29:56)
Дата 06.07.2001 16:35:01

Зависит от точки зрения

Мир вашему дому
для демократа - коммунист ругательство
для коммуниста- демократ, либерал аналогично.
А читать следует всё, иначе у Вас не хватит информации для хотя бы чуть объективного мнения (ИМХО - полная объективность недостижима в принципе)

>>Если человек троцкист (либерал, коммунист, фашист, гомосексуалист, придумайте ещё ярлычок...), это не значит, что он не может сказать ничего интересного.
>
>Если человек носит ярлык, побуждающий относиться к нему отрицательно, это означает, что он НЕ ОБЛАДАЕТ И НЕ МОЖЕТ ОБЛАДАТЬ никакими ДОСТОИНСТВАМИ. Он "сосуд порока и средоточие всяческих нечестий", он дерьмо всегда и во всем. Все что он сделал, делает и сделает в будущем - заранее объявляется дрянным и никуда не годным, без всякого рассмотрения (ибо нужды в рассмотрении нет). В конце концов, здесь собрались националисты или сопляки?
Националисты... Нет, скорее - "державники" (это я о себе).
"Мне за Державу обидно"
С уважением, Борис
От sovok
К Коля-02 (06.07.2001 11:52:00)
Дата 06.07.2001 12:14:15

Re: Не читайте...

Здрaвствуйтe всe!

> НО ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ САМОЛЕТЫ РОССИИ?

Я боюсь, что Вaм eтого нe понять.

" Mы всe в кaнaвe, но нeкоторыe из нaс глядят нa звeзды"

E.Булдaков
От Ortodox
К Коля-02 (06.07.2001 11:52:00)
Дата 06.07.2001 12:10:25

Re: Не читайте...

Надо рассматривать все версии

>Ну и сайт вы указали. Еще одна коммунистическая помойка. Троцкизм, конечно, более интересен, чем сталинизм, но тоже г@#$%

>>Там написано: "Если десять лет тому назад в СССР собирали три тысячи самолетов в год, то в прошлом году эта цифра упала до трех штук"
>>Действительно так?
>
>Не знаю цифр, согласен, что гораздо меньше, НО ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ САМОЛЕТЫ РОССИИ?
>А зачем вообще СССР делал свои самолеты, гораздо худшие по качеству чем "Боинги" и "Аэробусы"? Народу это оказалось ненужной роскошью.
>Тут кто-то, кажется Несамарский, упоминал, что Москва сейчас является по напряженности жизни одним из центров мировой цивилизации. А 20 лет назад, когда делались самолеты, ракеты и перекрывался Енисей очевидно каждому, что не была таким центром...
>Так что не в самолетах дело, А В НАПОЛНЕНИИ ПОЛОК В МАГАЗИНАХ :-)

>С уважением, Николай

Иногда при просмотре Ваших месс, возникает вопрос на чью мельницу Вы льете воду. А сейчас такого вопроса нет !
Откровенная пропогандистская безмозглость подчеркивает величие нашего прошлого.
Продолжайте дальше !

Ortodox
От Валерий Мухин
К Коля-02 (06.07.2001 11:52:00)
Дата 06.07.2001 12:07:28

А как связаны полки и самолеты? (+)

>Так что не в самолетах дело, А В НАПОЛНЕНИИ ПОЛОК В МАГАЗИНАХ :-)

Полки полные ровно не потому, что самолеты перестали делать, а потому, что нефть еще добывают.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Петров Борис
К Валерий Мухин (06.07.2001 12:07:28)
Дата 06.07.2001 12:47:43

А так же по причине отсутствия денег у населения... (-)
От Рыжий Лис.
К Петров Борис (06.07.2001 12:47:43)
Дата 06.07.2001 12:51:29

Классная шутка ;-))) (-)
От Андю
К Рыжий Лис. (06.07.2001 12:51:29)
Дата 06.07.2001 12:54:21

А почему шутка ? Кто может -- летают, но таких, ИМХО, мало. Дорого. (-)
От Петров Борис
К Андю (06.07.2001 12:54:21)
Дата 06.07.2001 13:00:33

Я, вообще, говорил о полках в магазинах, а не о самолетах... 8-() (-)
От Петров Борис
К Рыжий Лис. (06.07.2001 12:51:29)
Дата 06.07.2001 12:52:25

не понял :( (-)
От Рыжий Лис.
К Петров Борис (06.07.2001 12:52:25)
Дата 06.07.2001 13:15:29

Все просто ;-)

Вашу фразу можно трактовать в двух смыслах:

1. "Полки полные", потому что еще добывают нефть, но у народа нет денег.
Тут я просто сложился пополам от хохота.
Можно подумать, что будь у людей деньги они бы тут же все скупили и спрятали в кладовку;-) В развитых странах одновременно существуют как платежеспособный спрос (деньги на руках у людей), так и полные полки магазинов;-) Подумайте, почему?
Кстати, у народа "деньги есть и деньги немалые" (с). И народ их тратит с удовольствием.

2. Самолеты не производят, потому что у народа нет денег.
Эта трактовка посерьезнее, потому как в отсутствии платежеспособного спроса потребителей (пассажиров) нет смысла заниматься авиаперевозками и производством самолетов. Если вы об этом, то виноват, не так понял. Но в России не в этом проблема - деньги то у народа есть, а эффективных авиакомпаний немного.

с уважением,
Алексей
От Петров Борис
К Рыжий Лис. (06.07.2001 13:15:29)
Дата 06.07.2001 14:53:20

Re: Все просто...

Мир вашему дому

>Вашу фразу можно трактовать в двух смыслах:

>1. "Полки полные", потому что еще добывают нефть, но у народа нет денег.
>Тут я просто сложился пополам от хохота.
>Можно подумать, что будь у людей деньги они бы тут же все скупили и спрятали в кладовку;-) В развитых странах одновременно существуют как платежеспособный спрос (деньги на руках у людей), так и полные полки магазинов;-) Подумайте, почему?
>Кстати, у народа "деньги есть и деньги немалые" (с). И народ их тратит с удовольствием.
Не путайте "народ" и народ. Если Вы живете в крупном городе, то не поленитесь сьездить в глубинку, к примеру. Или пообщайтесь с врачами в поликлинике, с учителями в школе. Тогда немного больше понимать будете на счет "нет денег". И на тему, почему сейчас, при полных прилавках, многие люди живут впроголодь, не будете так высказываться.

>2. Самолеты не производят, потому что у народа нет денег.
>Эта трактовка посерьезнее, потому как в отсутствии платежеспособного спроса потребителей (пассажиров) нет смысла заниматься авиаперевозками и производством самолетов. Если вы об этом, то виноват, не так понял. Но в России не в этом проблема - деньги то у народа есть, а эффективных авиакомпаний немного.
Опять же, не путайт5е "народ" и народ. Разные это понятия.

>с уважением,
>Алексей
С уважением, Борис
От Рыжий Лис.
К Петров Борис (06.07.2001 14:53:20)
Дата 06.07.2001 15:26:18

Re: Все просто...

>Не путайте "народ" и народ. Если Вы живете в крупном городе, то не поленитесь сьездить в глубинку, к примеру. Или пообщайтесь с врачами в поликлинике, с учителями в школе. Тогда немного больше понимать будете на счет "нет денег". И на тему, почему сейчас, при полных прилавках, многие люди живут впроголодь, не будете так высказываться.

Знаете, я общаюсь с людьми из глубинки (приезжают представители потребителей со всей области, опять же родные живут в области) и наблюдаю, что последние годы жизнь как то потихоньку улучшается. Кто хочет нормально жить, тот работает и неплохо живет. А учителя и врачи в глубинке либо пенсионеры которым некуда деваться, либо молодежь, которая оттуда быстро уходит на нормальную работу.

>Опять же, не путайт5е "народ" и народ. Разные это понятия.

Да нормально люди живут, не надо тоску наводить.

с уважением,
Алексей
От Ortodox
К Рыжий Лис. (06.07.2001 15:26:18)
Дата 06.07.2001 16:52:05

Re: Все просто в очевидном факте ...

в факте соотношения смертности и рождаемости,
в средней продолжительности жизни.

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо. Все хорошо.


Ortodox
От Петров Борис
К Рыжий Лис. (06.07.2001 15:26:18)
Дата 06.07.2001 16:44:43

Re: Все просто...

Мир вашему дому

>Кто хочет нормально жить, тот работает и неплохо живет.
Из данной фразы могу судить, что вы разделяете "либеральные" позиции тех, кто сейчас правит... Правда, к либерализму они и близко не лежали...


>А учителя и врачи в глубинке либо пенсионеры которым некуда деваться, либо молодежь, которая оттуда быстро уходит на нормальную работу.
Надеетесь, как видно, что лично Вас прокормит Запад. Вопрос: оно ему надо?


>>Опять же, не путайт5е "народ" и народ. Разные это понятия.
>
>Да нормально люди живут, не надо тоску наводить.
Вашими бы устами да мед пить...

>с уважением,
>Алексей
С уважением, Борис
От SDA
К Рыжий Лис. (06.07.2001 15:26:18)
Дата 06.07.2001 16:16:50

Субъективное мнение...

Уважаемый Алексей, добрый день!

>Знаете, я общаюсь с людьми из глубинки (приезжают представители потребителей со всей области, опять же родные живут в области)

Я тоже общаюсь, только по своей работе гоняю в командировки по филиалам нашей фирмы (Иркутск, Ростов, Ульяновск, Волгоград, Йошкар-Ола, Калининград, Архангельск, Питер и т. д, всего 22 региона) и вижу, как везде люди живут. А живут они по сравнению со столицей, в большинстве своем, хреново. Причем это в городах, а не в сельской местности... Как правило, в командировки летаю на самолете, но несколько раз ездил поездом (особенно когда лететь погода не позволяла), и, по большому счету, жуть брала, когда я видел деревни, где не все, но многие дома больше похожи на землянки, где разбросана ржавая и разворованная сельскохозяйственная техника, где мужики на улицах выглядят (к сожалению) как спившиеся люмпены. И это не потому, что у них мозгов нет или руки не заточены. Куда ему податься? Уехать - денег нет, деревня - оторвана от основных коммуникаций, колхоз - умер, техники -нет, и он сам ее разворовал, т.к. работы нет, а кушать хочется, вот и остается: перебиваться случайными заработками, ковыряться в огороде, глушить рыбу да самогон варить.

>>Опять же, не путайт5е "народ" и народ. Разные это понятия.
>Да нормально люди живут, не надо тоску наводить.

Большинство народа, на мой взгляд, живет сейчас очень бедно. Да, если мы будем брать не отдельный социальный пласт, а именно всех россиян в целом.
Лично я зарабатываю, в общем, весьма неплохо, и принадлежу к той категории народа которую уважаемый Борис... гхм... в кавычки взял. Увы, в общем, это дело не меняет.

>с уважением,
>Алексей
Взаимно, SDA.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (06.07.2001 15:26:18)
Дата 06.07.2001 15:56:18

Так к слову...

> и наблюдаю, что последние годы жизнь как то потихоньку улучшается. Кто хочет нормально жить, тот работает и неплохо живет.

Т.е Вы полагаете, что шансы спастись от лесного пожара одинаковые - что у оленей, что у ежей? Было бы желание?


>А учителя и врачи в глубинке либо пенсионеры которым некуда деваться, либо молодежь, которая оттуда быстро уходит на нормальную работу.

Означает ли это, что в идеальной ситуации (когда все найдут "нормальную работу" глубинка будет лишена как системы образования, так и системы здравоохранения?

>Да нормально люди живут, не надо тоску наводить.

Я вот кстати всегда поражаюсь тому, что люди ЖИВУТ. И в основном даже веселы... Хотя в абсолютных цифрах... :(((

С уважением
От SDA
К Дмитрий Козырев (06.07.2001 15:56:18)
Дата 06.07.2001 16:27:44

Верно подмечено!

>Я вот кстати всегда поражаюсь тому, что люди ЖИВУТ. И в основном даже веселы... Хотя в абсолютных цифрах... :(((

Ага! И для меня этот факт остается загадкой (может у них булки на деревьях растут?)...

>С уважением
Взаимно, SDA.