От Чобиток Василий
К Архив
Дата 04.07.2001 17:53:06
Рубрики Танки;

Re: Почувствуйте разницу

Привет!

>>От "параллельна крышке" сам откажешься или к "пиллесу" прибавим?
>
>Были бы такие умные когда этот "чертеж"

Не понял, так они должны быть параллельны? (да/нет)

>(цитата: "Вот фрагмент одного из рисунков Алекса Ли, выполненного по чертежу Максима Саенко:")

Там хоть одна линия чертежа есть?

Ну так не надо юродствовать :)

Художник на 1-2 см имеет полное право ошибиться, а Исаев с линейкой ошибался на 20 см при замере полутораметрового размера.

Из ТРЕХ найденых Исаевым "глюков" ДВА - глюки самого Исаева.

Считаю очередной пиллерс пролетевшим мимо.

Алексей, когда же ты перестанешь говномет вертикально вверх держать? Учись пользоваться любимым оружием :))

А говорил "За мной следят злые каки, ждут чтобы я шпаткнулся, подбегуть кровь пить будуть, так я ДЕСЯТЬ РАЗ ВСЕ ОБДУМАЮ, покумекаю..."

Если бы ты хоть два раза обдумал...

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (04.07.2001 17:53:06)
Дата 04.07.2001 19:22:12

Вась, да подправили бы кирпичики ей Богу. Не повредит. Нафиг весь этот флейм?(+)

Паралельно-непаралельно, профиль профиля и прочая ерунда. Ну ведь ты сам согласен что нарушены пропорции, ну зачем развозить базар на 100 постингов? Ну ведь абсолютное дерьмо вопрос, стоил одного постинга "Ок. поправим (-)" и все.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Alex Lee
К Василий Фофанов (04.07.2001 19:22:12)
Дата 04.07.2001 19:31:43

Уже поправили. :) (-)
От Василий Фофанов
К Alex Lee (04.07.2001 19:31:43)
Дата 04.07.2001 19:38:51

Во, конструктив :) А можно глянуть? (можно приватно) :) (-)
От Alex Lee
К Василий Фофанов (04.07.2001 19:38:51)
Дата 04.07.2001 19:42:53

Смысла нет.


На распечатке в том размере, в каком это будет в издании - эти все ступеньки и их пропорции ей-Богу не существенны. Хорошо, что они вообще есть, а не просто "кирпич". :)

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Василий Фофанов
К Alex Lee (04.07.2001 19:42:53)
Дата 04.07.2001 19:52:13

Ну смотри :) (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.07.2001 17:53:06)
Дата 04.07.2001 18:06:59

Ответик

Доброе время суток,

>Не понял, так они должны быть параллельны? (да/нет)

Если брать за эталон профиль контейнера в профиль(см. то же изображение), то ответ Да. Если говорить о реальности, то навраны пропорции просто безбожно и нужно править все.

>>(цитата: "Вот фрагмент одного из рисунков Алекса Ли, выполненного по чертежу Максима Саенко:")
>Там хоть одна линия чертежа есть?

Есть два варианта:
1)Чертеж Саенко это тихий ужас.
2)Алекс Ли не может изобразить одну и ту же деталь с разных ракурсов не исказив безбожно ее профиля, причем три раза.

>Из ТРЕХ найденых Исаевым "глюков" ДВА - глюки самого Исаева.

Так ошибки на изображении есть(Да/Нет)? ричем ошибки не просто на сантиметры, а нестыковки изображений ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ детали.

>Считаю очередной пиллерс пролетевшим мимо.

На здоровье. Я не сомневался,что критика восприниматься не будет и книжка получится лажовой т.е. мои ожидания оправдаются. Так что продолжайте в том же духе, не отвлекайтесь.

Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tevolga
К Чобиток Василий (04.07.2001 17:53:06)
Дата 04.07.2001 18:03:14

Может все-таки на "детскую площадку", малыши?(-)

C уважением к сообществу.
От Администрация (Валерий Мухин)
К tevolga (04.07.2001 18:03:14)
Дата 04.07.2001 18:18:15

Я думаю Вашу реплику можно расценивать, как самомодерацию (+)

А она как известно на ВИФ-2 не приветствуется.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Андю
К Администрация (Валерий Мухин) (04.07.2001 18:18:15)
Дата 04.07.2001 18:29:09

Может и не приветствуется, но страсти так кипят СЕГОДНЯ, что лучше, (+)

Приветствую !

ИМХО, обратить внимание на НИХ, а не на их критику :)). Кстати, я уже видел сегодня одну аварию на дороге -- с новолунием не шутят. ;))).

Всего хорошего, Андрей.
От tsa
К Андю (04.07.2001 18:29:09)
Дата 04.07.2001 18:30:25

Это точно. Обрывки грелок так и летят ! ;-))) (-)
От Бродяга
К Чобиток Василий (04.07.2001 17:53:06)
Дата 04.07.2001 17:58:58

Блин, вот говорил же Алекс...

День добрый всем!

...что есть у дизайнеров суеверие - нельзя ничего никому показывать, пока в свет не выйдет, ведь не зря же говорил то, а? Ребята, ну уже всем всё ясно, ясно, что это, скорее всего, не лечится, кто первым подвяжет то? Чес слово, крайне неприятно наблюдать даже со стороны...

С приветом,
Бродяга
От Чобиток Василий
К Бродяга (04.07.2001 17:58:58)
Дата 04.07.2001 18:06:06

Re: Блин, вот

Привет!

>...что есть у дизайнеров суеверие - нельзя ничего никому показывать, пока в свет не выйдет, ведь не зря же говорил то, а? Ребята, ну уже всем всё ясно, ясно, что это, скорее всего, не лечится, кто первым подвяжет то? Чес слово, крайне неприятно наблюдать даже со стороны...

Уговорил, если лечению не подлежит, то продолжать припарки не будем.

Замолкаю :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.07.2001 17:53:06)
Дата 04.07.2001 17:57:49

Изображение с ошибками(Да/Нет)?

Доброе время суток,

Чья это вина, Алекса Ли или Саенко это уже не моя печаль. Вижу ошибки, противоречия, которые говорят о низком профессионализме исполнителей.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От AMX
К Исаев Алексей (04.07.2001 17:57:49)
Дата 04.07.2001 18:12:53

Re: Изображение с...

>Чья это вина, Алекса Ли или Саенко это уже не моя печаль. Вижу ошибки, противоречия, которые говорят о низком профессионализме исполнителей.

Рисунок выполнен не только без ошибок, но и грамотно, как того требуют правила выполнения технических рисунков.
А эти правила требуют ВЫДЕЛЯТЬ МАСШТАБОМ части деталей, которые из-за масштаба могут остаться не замеченными.
Случайно это так получилось или нет неважно.
Технически никаких ошибок НЕТ.
От Василий Фофанов
К AMX (04.07.2001 18:12:53)
Дата 04.07.2001 19:17:36

Простите, это неуместно в данном случае.

Нарушены пропорции, в резкльтате чего изображена ДРУГАЯ деталь. Не надо задним числом придумывать объяснение что автор дескать специально хотел "выделить масштабом" ступень на ДЗ. Звучит малоубедительно :)

Я бы и согласен с тем что на рисунке позволительны отклонения, беда в том что ДЗ на рисунке выглядит НЕЕСТЕСТВЕННО.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Олег...
К Василий Фофанов (04.07.2001 19:17:36)
Дата 05.07.2001 10:43:16

Рисунок примерно в натуральную величину!!!

Здравия желаю!...

>Нарушены пропорции, в резкльтате чего изображена ДРУГАЯ деталь. Не надо задним числом придумывать объяснение что автор дескать специально хотел "выделить масштабом" ступень на ДЗ. Звучит малоубедительно :)

>Я бы и согласен с тем что на рисунке позволительны отклонения, беда в том что ДЗ на рисунке выглядит НЕЕСТЕСТВЕННО.

Полагаю, рисунок при печати быдет примерно таких размеров:



Ну и какое НЕЕСТЕСТВЕННО тут???
Были бы нарисованы в пропорции - вообще бы не видно было...
Алекс-Ли - профессионал, и это видно невооруженным взглядом...
Вы бы еще чертеж увеличили бы в семь раз и придирались бы,
что стволы пулеметов на линкоре не масштабно прорисованы...
:о(

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Василий Фофанов
К Олег... (05.07.2001 10:43:16)
Дата 05.07.2001 13:25:06

И таки по-прежнему неестественно :) (+)

Кроме того Алекс Лии уже сказал что пофиксил, зачем хлестать дохлую лошадь? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От AMX
К Василий Фофанов (04.07.2001 19:17:36)
Дата 04.07.2001 21:28:19

Re: Простите, это...


>Нарушены пропорции, в резкльтате чего изображена ДРУГАЯ деталь. Не надо задним числом придумывать объяснение что автор дескать специально хотел "выделить масштабом" ступень на ДЗ. Звучит малоубедительно :)

"Случайно это так получилось или нет неважно.
Технически никаких ошибок НЕТ."

Где я придумывал обьяснения? Я ничего не придумывал.

>Я бы и согласен с тем что на рисунке позволительны отклонения, беда в том что ДЗ на рисунке выглядит НЕЕСТЕСТВЕННО.

Ну так спор был совсем не в духе "похоже - не похоже". А высасывались из пальца какие-то выводы из этого рисунка о профессионализме автора (Чтоб я так рисовал), о несоответствии рисунка чертежам (А где написано, что рисунок должен соответствовать? На то он и рисунок) и уж совсем непонятно почему поливались гуано, как я понял, заводские чертежи, которые тут совсем и не показывали...
От Исаев Алексей
К AMX (04.07.2001 18:12:53)
Дата 04.07.2001 18:16:31

Re: Изображение с...

Доброе время суток,

Может тогда и ствол пулемета стоило толщиной со ствол 76.2 мм орудия нарисовать? Масштабом так сказать выделить. Изображение башни 64-ки кисти Алекса Ли искажает форму и взаимное расположение деталей. Фофанов в этом со мной соглашается, с ним тоже попробуйте поспорить для разнообразия.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег...
К Исаев Алексей (04.07.2001 18:16:31)
Дата 05.07.2001 10:45:29

Re: Изображение с...

Здравия желаю!...

>Доброе время суток,

>Может тогда и ствол пулемета стоило толщиной со ствол 76.2 мм орудия нарисовать? Масштабом так сказать выделить. Изображение башни 64-ки кисти Алекса Ли искажает форму и взаимное расположение деталей. Фофанов в этом со мной соглашается, с ним тоже попробуйте поспорить для разнообразия.

Например, при изображении линейного корабля стволы пулеметов примерно такими и получаются...



Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Исаев Алексей
К Олег... (05.07.2001 10:45:29)
Дата 05.07.2001 10:46:50

Re: Изображение с...

Доброе время суток,

>Здравия желаю!...

>Например, при изображении линейного корабля стволы пулеметов примерно такими и получаются...

Вот и нахрен надо было выкинуть ступеньку на ДЗ, которую Алекс зачем-то выпятил.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Роман (rvb)
К Исаев Алексей (05.07.2001 10:46:50)
Дата 05.07.2001 10:53:48

Re: Изображение с...


>Вот и нахрен надо было выкинуть ступеньку на ДЗ, которую Алекс зачем-то выпятил.

Тогда бы ты к ее отсутствию докопался (см. то, что ты назвал "фигней N 3").

S.Y. Roman
От Олег...
К Исаев Алексей (05.07.2001 10:46:50)
Дата 05.07.2001 10:53:16

Re: Изображение с...

Здравия желаю!...

>Доброе время суток,

>>Здравия желаю!...
>
>>Например, при изображении линейного корабля стволы пулеметов примерно такими и получаются...
>
>Вот и нахрен надо было выкинуть ступеньку на ДЗ, которую Алекс зачем-то выпятил.
Вот и нахрен надо было выкинуть пулеметы на линкоре, которую Художник зачем-то выпятил.

Ну конечно, тогда бы не придирались бы, да?

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От AMX
К Исаев Алексей (04.07.2001 18:16:31)
Дата 04.07.2001 18:22:57

Re: Изображение с...

>Может тогда и ствол пулемета стоило толщиной со ствол 76.2 мм орудия нарисовать? Масштабом так сказать выделить. Изображение башни 64-ки кисти Алекса Ли искажает форму и взаимное расположение деталей. Фофанов в этом со мной соглашается, с ним тоже попробуйте поспорить для разнообразия.

Ну поспорить можно и о том, что 2х2 не равно 4. Существуют правила выполнения рисунков, эскизов и чертежей.

У рисунка вообще нет никаких ограничений, технически, они нужны лишь для того, чтобы показать, что ствол существует, а какие он имеет размеры, а также масштабность совешенно не регламентируются.
Если нужны размеры, то делается рисунок и затем на нем указываются точные размеры это уже будет эскиз. Выполнение изображения в масштабе опять не требуется.

Можно, пожелать, чтобы Алекс нарисовал "покрасивее", но не более того. А упрекать его в непрофессионализме не было даже формального повода.
От Исаев Алексей
К AMX (04.07.2001 18:22:57)
Дата 04.07.2001 18:30:41

Re: Изображение с...

Доброе время суток,

>У рисунка вообще нет никаких ограничений, технически, они нужны лишь для того, чтобы показать, что ствол существует, а какие он имеет размеры, а также масштабность совешенно не регламентируются.

Я не требую от Алекса того, чтобы изображение было идеальным. Но соблюсти хотя бы пропорции деталей нужно было. Этого сделано не было. Неужто оспаривать будете, что НИ ОДНО изображение контейнера ДЗ на рисунке Алекса Ли не соответствует действительности? Даже на боку башни, крышкой к зрителю. Там ступенька вообще исчезает в неизвестном направлении.

>Можно, пожелать, чтобы Алекс нарисовал "покрасивее", но не более того. А упрекать его в непрофессионализме не было даже формального повода.

Значит облажался Саенко. Так?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.07.2001 18:16:31)
Дата 04.07.2001 18:20:12

Re: Изображение с...

Привет!

>Фофанов в этом со мной соглашается, с ним тоже попробуйте поспорить для разнообразия.

А откуда известно, что Фофанов не согласен с АМХ?

Уж лучше возьму профиль контернера в профиль :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.07.2001 18:20:12)
Дата 04.07.2001 18:26:49

Re: Изображение с...

Доброе время суток,

>Привет!

>А откуда известно, что Фофанов не согласен с АМХ?

А читать надо форум.

>Уж лучше возьму профиль контернера в профиль :))

Любуйся:

Это изображение контейнера ДЗ соответствует действительности(Да/Нет)?
Далее:

Это изображение контейнера ДЗ соответствует действительности(Да/Нет)?

Это изображение соответствует действительности(Да/Нет)?

Итого три вопиющие ошибки, видные невооруженным глазом. Кто их допустил, Саенко или Ли мне уже не слишком интересно.

Поиск ляпов будет продолжен по просьбам трудящихся.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег...
К Исаев Алексей (04.07.2001 18:26:49)
Дата 05.07.2001 10:51:44

А теперь то же, только с картинками, приближенными к реальным размерам...

Доброе время суток,

>Привет!

>А откуда известно, что Фофанов не согласен с АМХ?

А читать надо форум.

>Уж лучше возьму профиль контернера в профиль :))

Любуйся:



Это изображение контейнера ДЗ соответствует действительности(Да/Нет)?
Далее:



Это изображение контейнера ДЗ соответствует действительности(Да/Нет)?



Это изображение соответствует действительности(Да/Нет)?

Итого три вопиющие ошибки, видные невооруженным глазом. Кто их допустил, Саенко или Ли мне уже не слишком интересно.

Поиск ляпов будет продолжен по просьбам трудящихся.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

НУ НЕ КОМИЧНО, ЛИ??? (О.Т.).

От Исаев Алексей
К Олег... (05.07.2001 10:51:44)
Дата 05.07.2001 11:27:24

Ответ "нет" по всем пунктам.

Доброе время суток,

Разбор халтуры Алекса Ли см. наверху форума.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.07.2001 17:57:49)
Дата 04.07.2001 18:03:05

Нет :))

Привет!

Изображение с ошибкОЙ :)

>Чья это вина, Алекса Ли или Саенко это уже не моя печаль. Вижу ошибки, противоречия, которые говорят о низком профессионализме исполнителей.

Леша, ты нашел ТРИ ошибки. Сколько из них имеют место на самом деле? :))

На одну нашу ошибку Исаев делает две.

2:1 в нашу пользу :)

А главное - Исаев НИЧЕГО не делал, а мы работали.

Как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает - Исаев умудрился допустить ДВЕ ошибки НИЧЕГО не делая, против нашей ОДНОЙ при большой проделанной работе.

Выводы?

Леша! Ну перестань же сам себя перед людьми опускать, это уже жалкое зрелище!

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.07.2001 18:03:05)
Дата 04.07.2001 18:08:10

Продолжайте работу над книгой. (-)