От Андрей Сергеев
К All
Дата 08.12.2006 15:43:32
Рубрики WWII; Танки;

Из 2 тома документов ГАБТУ-"широко известный в узких кругах"(С) доклад Федоренко

Приветствую, уважаемые!

Может и баянЪ, но в архивах что-то не нашел.

Доклад начальника ГАБТУ Главному военному совету КА
о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой
и имуществом Красной Армии

на июнь 1941 г.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/1298wrtg798/Doclad_GABTU_06-1941.doc

С уважением, А.Сергеев
От Евграфов Юрий
К Андрей Сергеев (08.12.2006 15:43:32)
Дата 11.12.2006 16:43:29

Re: Спасибо огромное! И сразу вопросы...

С уважением!

Что-то не понятен тон доклада. Кто-такой начальник ГАБТУ, чтобы оперировать новостройками и т.д.?

Когда и как этот доклад "дошёл" до Главного военного совета КА?
В самом докладе есть "старшая" прошедшая дата - 15.06.1941 г. (Сразу под таблицей "Производственная характеристика ремсредств среднего ремонта")

Здоровья Вам и успехов!
От Андрей Сергеев
К Евграфов Юрий (11.12.2006 16:43:29)
Дата 12.12.2006 10:30:51

Re: Спасибо огромное!

Приветствую, уважаемый Евграфов Юрий!

>Что-то не понятен тон доклада. Кто-такой начальник ГАБТУ, чтобы оперировать новостройками и т.д.?

Как вариант:

1.Предложения по производству направлены согласно специального запроса;
2.Статус начальника ГАБТУ, ИМХО, мог отличаться от современного.

>Когда и как этот доклад "дошёл" до Главного военного совета КА?
>В самом докладе есть "старшая" прошедшая дата - 15.06.1941 г. (Сразу под таблицей "Производственная характеристика ремсредств среднего ремонта")

В сборнике вместо даты указано только "июнь 1941г". Хотя можно проверить по протоколам заседаний ГВС за 1941г, они уже опубликованы.


С уважением, А.Сергеев
От Евграфов Юрий
К Андрей Сергеев (12.12.2006 10:30:51)
Дата 13.12.2006 11:35:39

Re: Как гипотеза...

С уважением!

>>Что-то не понятен тон доклада. Кто-такой начальник ГАБТУ, чтобы оперировать новостройками и т.д.?
>
>Как вариант:

>1.Предложения по производству направлены согласно специального запроса;

Здесь, похоже Вы правы.
Только я бы (разумеется, после неоднократного за это время чтения документа) сформулировал это предположение несколько иначе:
Судя по тому как в докладе плавно, но по "нарастающей" развёртывается проблема танкового перевооружения, перед Федоренко со стороны наркома обороны и начальника ГШ была поставлена задача дать предложения ГАБТУ по её решению в пику Ворошилову и промышленным наркомам.
Что касается новостроек, то, по-видимому, Федоренко подсказывал начальству на что надо особо напирать - на затяжку уже принятых решений.

>2.Статус начальника ГАБТУ, ИМХО, мог отличаться от современного.

Да, это действительно интересно. Особенно в связи с его майской запиской в адрес наркома про оснащение "безлошадных" танковых полков буксируемой ПТА. С точки зрения порядков позднего СССР - нахальный, если не сказать - наглый документ.

Здоровья Вам и успехов!
От серж
К Евграфов Юрий (13.12.2006 11:35:39)
Дата 13.12.2006 11:50:13

Re: Как гипотеза...

>Судя по тому как в докладе плавно, но по "нарастающей" развёртывается проблема танкового перевооружения, перед Федоренко со стороны наркома обороны и начальника ГШ была поставлена задача дать предложения ГАБТУ по её решению в пику Ворошилову и промышленным наркомам.

А причем здесь Ворошилов?
От серж
К Андрей Сергеев (12.12.2006 10:30:51)
Дата 12.12.2006 11:16:44

Вопрос на ГВС не рассматривался

>>Когда и как этот доклад "дошёл" до Главного военного совета КА?
>>В самом докладе есть "старшая" прошедшая дата - 15.06.1941 г. (Сразу под таблицей "Производственная характеристика ремсредств среднего ремонта")
>В сборнике вместо даты указано только "июнь 1941г". Хотя можно проверить по протоколам заседаний ГВС за 1941г, они уже опубликованы.

Он стоял в повестке дня на 25.6.41.
С уважением,
Сергей
От Евграфов Юрий
К серж (12.12.2006 11:16:44)
Дата 13.12.2006 10:55:19

Re: Понял. Спасибо. (-)
От БорисК
К Андрей Сергеев (08.12.2006 15:43:32)
Дата 09.12.2006 09:40:55

Громадное спасибо!!!

>Может и баянЪ, но в архивах что-то не нашел.

Почаще бы такие "баяны"...

Нельзя ли дать полные данные этого 2-хтомника документов ГАБТУ?

С уважением, БорисК.
От Андрей Сергеев
К БорисК (09.12.2006 09:40:55)
Дата 09.12.2006 16:57:30

Это уже трехтомник, и, вероятно, будет продолжение

Приветствую, уважаемый БорисК!

"Главное автобронетанковое управление. Люди события факты в документах", М, изд-во Министерства Обороны РФ - ГАБТУ.

Книга I, 1929-41гг. - 2004;

Книга II, 1940-42гг. - 2005;

Книга III, 1943-44 гг. - 2006.

С уважением, А.Сергеев
От Avil
К Андрей Сергеев (09.12.2006 16:57:30)
Дата 10.12.2006 14:39:45

Продолжение будет.

Доведут чуть ли не до сего дня (но это не точно).

Где купить (то, что я знаю).
1. На клубе у Виктора Марковского.
2. На Международных книжных ярмарках на ВВЦ (март и сентябрь) у МО свой стенд и там лежат ГАБТУшные книги.
Сам я там и брал где-то по 600-700 рублей. Там ещё бывает чтой-то по БТТ, но уже денег никаких не хватит :(
Точно не помню, что-то вроде РЭ по СУО Т-72, мумуары бывають...
От БорисК
К Андрей Сергеев (09.12.2006 16:57:30)
Дата 10.12.2006 04:13:20

Re: Это уже...

>"Главное автобронетанковое управление. Люди события факты в документах", М, изд-во Министерства Обороны РФ - ГАБТУ.

>Книга I, 1929-41гг. - 2004;

>Книга II, 1940-42гг. - 2005;

>Книга III, 1943-44 гг. - 2006.

Вы случайно не знаете, кто-нибудь их продает по почте?

С уважением, БорисК.
От Андрей Сергеев
К БорисК (10.12.2006 04:13:20)
Дата 10.12.2006 12:07:19

Увы, сам приобрел достаточно случайно. (-)
От Андю
К Андрей Сергеев (10.12.2006 12:07:19)
Дата 10.12.2006 12:11:51

Ув. Андрей. :-) А статистики поставок танков в конкретные соединения там нет ? (-)
От Евгений Дриг
К Андю (10.12.2006 12:11:51)
Дата 10.12.2006 22:23:08

Нет. (-)
От серж
К Андрей Сергеев (08.12.2006 15:43:32)
Дата 08.12.2006 16:04:36

Особенно интересны к нему приложения, но в книге их нет (-)
От Андрей Сергеев
К серж (08.12.2006 16:04:36)
Дата 08.12.2006 16:41:45

Да, что очень печально. (-)
От серж
К Андрей Сергеев (08.12.2006 16:41:45)
Дата 08.12.2006 17:00:36

Не надо печалиться :)) см. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1347816.htm (-)
От Андрей Сергеев
К серж (08.12.2006 17:00:36)
Дата 09.12.2006 16:50:08

Я и не печалюсь, просто хотелось бы припасть и к оригиналу :) (-)
От Константин Федченко
К Андрей Сергеев (08.12.2006 16:41:45)
Дата 08.12.2006 16:43:20

а что печалиться-то? Водный стадион недалеко.

ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11373. Д. 67.

С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (08.12.2006 16:43:20)
Дата 08.12.2006 16:51:37

Думаешь опись 11373 38 фонда - несекретная? (-)
От серж
К Исаев Алексей (08.12.2006 16:51:37)
Дата 08.12.2006 16:58:55

Алексей, Приложения фактически выложены у Е.Дрига :)) (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (08.12.2006 16:43:20)
Дата 08.12.2006 16:44:11

ЦАМО это никак не "Водный стадион" (-)
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (08.12.2006 16:44:11)
Дата 08.12.2006 16:44:41

тьфу. пятница. (-)
От Евгений Дриг
К Андрей Сергеев (08.12.2006 15:43:32)
Дата 08.12.2006 15:47:57

Ага, значит я был прав!

Совсем недавно я писал вот это:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/18046.htm
И предположил, что реально на 1.06.41 г. было не 504 танка, как в БЧС, а 545.
И не обратил внимание на цифры в сборнике ГАБТУ, где собственно 545 для КВ на 1.06.41 г. и указано.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся