От Василий Фофанов
К Чобиток Василий
Дата 10.12.2006 03:47:37
Рубрики Прочее; Администрации;

Re: Абисняю.

> если каждый работник, исполняя твое указание, потратит по часу, то это

...то это явный признак профнепригодности данного работника.

>Он повыпендривался, но деваться было некуда...

Еще бы. Куда ж денешься от начальника-самодура. Он тебя "д$#@бом" кличет, а тебе приходится благодарить и кланяться. Сисадмин наверняка от тебя ушел думая о тебе очень нелестно, и за дело.

Кстати, а вы правда пользовательские каталоги размещаете на дисках стоимостью 100 долларов? Тогда фраза "Ценность представляет информация и человеческий труд" является пустой...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (10.12.2006 03:47:37)
Дата 11.12.2006 01:01:02

Re: Абисняю.

Привет!
>> если каждый работник, исполняя твое указание, потратит по часу, то это
>
>...то это явный признак профнепригодности данного работника.

А вообще, Вася, непрофессионально, глупо и вообще идиотизм влазить с подобными выводами о работника, об админе и обо мне лично не имея НИКАКОЙ информации о контекте происходившего, а именно:

1) Кем и как был организован архив
2) Какая именно иформация в нем хранилась
3) Каков был объем архива
4) Каковы обязанности работников вообще и админов в частности относительно данного архива

Что говорит (а это уже я выводы делаю) о твоем совершенно некрическом мышлении и аналитической некомпетентности.

P.S. В пятницу в одно госучереждение, где я от фирмы консультант-аналитик, привезли мебель... Два коня педальных с "высокоинтеллектуальными" выражениями лиц час пытались собрать привезенные ими вешалку и стол. Меня работница организации позвала проконсультировать, через десять минут все было готово. Я промолчал, но был бы их начальником, сказал бы "пацаны, а ведь вы идиоты...", а со второго раза уволил бы.

Вася, дебилов надо учить и заставлять работать, а не рыдать насчет самодурства их руководителей.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (10.12.2006 03:47:37)
Дата 10.12.2006 17:33:39

Re: Абисняю.

Привет!

Эх, Вася... По твоим репликам ясно, что работник ты академический и от бизнеса далёкий...

>> если каждый работник, исполняя твоё указание, потратит по часу, то это
>
>...то это явный признак профнепригодности данного работника.

А ты пробовал когда-нибудь полазить по своим рабочим архивам в поисках ненужных файлов? А ты пробовал, например, почистить свой цифровой фотоархив? Вася, игра не стоит свеч (потраченного времени)!

>>Он повыпендривался, но деваться было некуда...
>
>Еще бы. Куда ж денешься от начальника-самодура.

У начальника железная логика, против которой не попрешь ;-)) http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Участник:ArmorAdmin/Логика

>Он тебя "д$#@бом" кличет, а тебе приходится благодарить и кланяться. Сисадмин наверняка от тебя ушел думая о тебе очень нелестно, и за дело.

Мне пох, что он обо мне думает, но люди, которые со мной работали 2 года назад, и которым я сейчас предложил перейти ко мне в проект, все дали согласие.

>Кстати, а вы правда пользовательские каталоги размещаете на дисках стоимостью 100 долларов? Тогда фраза "Ценность представляет информация и человеческий труд" является пустой...

Вася, есть такое понятие как резервные копии и множество иных мероприятий.

Кстати, по поводу стоимости... Ты знаешь, что с точки зрения сохранности информации надёжность трёх зеркальных серверов по 1500$ многократно выше, чем у одного навороченного сервера стоимостью 10000$?

Нормальные люди, которые знают теорию надёжности и умеют считать стоимость времени и ресурсов, не используют сервера по 10000 и таки используют винты по 100.

Кстати, ради интереса, попробуй почитать что-нибудь про политику Google относительно используемых серверов. Вот уж кого д$#@бами не назовёшь...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (10.12.2006 17:33:39)
Дата 10.12.2006 21:45:13

Re: Абисняю.

>А ты пробовал когда-нибудь полазить по своим рабочим архивам в поисках ненужных файлов?

Да. Я это вообще-то делаю без всяких окриков сисадмина. Потому что моя работа может сгенерировать несколько десятков Гб мусора в день если я чистить не буду.

> А ты пробовал, например, почистить свой цифровой фотоархив? Вася, игра не стоит свеч (потраченного времени)!

О каком фотоархиве речь вообще, мои личные файлы просто в принципе не могут находиться в моем рабочем домашнем каталоге.

>Мне пох, что он обо мне думает, но люди, которые со мной работали 2 года назад, и которым я сейчас предложил перейти ко мне в проект, все дали согласие.

Видать тот кто тебе на смену пришел еще хуже...

>>Кстати, а вы правда пользовательские каталоги размещаете на дисках стоимостью 100 долларов? Тогда фраза "Ценность представляет информация и человеческий труд" является пустой...
>
>Вася, есть такое понятие как резервные копии и множество иных мероприятий.

Пральна! Не хочешь ли посчитать в общую стоимость и "иные мероприятия"?

>Кстати, по поводу стоимости... Ты знаешь, что с точки зрения сохранности информации надёжность трёх зеркальных серверов по 1500$ многократно выше, чем у одного навороченного сервера стоимостью 10000$?

Знаю. И что?

>Нормальные люди, которые знают теорию надёжности и умеют считать стоимость времени и ресурсов, не используют сервера по 10000 и таки используют винты по 100.

Во-первых, фраза просто потрясает. Типа, каждый кто покупает сервер по 10000 по определению ненормальный человек. Не слишком, того, с плеча рубим? :)

Даже пресловутые нормальные люди используют "винты по 100" как часть далеко небесплатной инфраструктуры.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (10.12.2006 21:45:13)
Дата 11.12.2006 00:47:20

Re: Абисняю.

Привет!
>>А ты пробовал когда-нибудь полазить по своим рабочим архивам в поисках ненужных файлов?
>
>Да. Я это вообще-то делаю без всяких окриков сисадмина. Потому что моя работа может сгенерировать несколько десятков Гб мусора в день если я чистить не буду.

Твоя "работа генерит", так пусть она же сама и грохает. Чё по этому поводу на других наезжать?

Вася, я забыл уточнить одну деталь... Вся общая папка занимала порядка 20 гиг (но при этом очень много файлов) и это за год работы фирмы.

Ты вот так рьяно защищаешь права заадминившегося админа из-за сраных 20 гиг? Пойди умойся... А лучше Джоела почитай, умный дядька и со мной по данному вопросу солидарен ;-)

Труд админа как раз в том и заключается, чтобы админить и чтобы другой народ про него не знал и не видел. Если работа с утра до вечера заключается в выполнении указаний админа и борьбе с админскими ограничениями, то такого дебила надо ставить на место, а лучше увольнять.

>> А ты пробовал, например, почистить свой цифровой фотоархив? Вася, игра не стоит свеч (потраченного времени)!
>
>О каком фотоархиве речь вообще, мои личные файлы просто в принципе не могут находиться в моем рабочем домашнем каталоге.

Т.е. фотоархива у тебя нет и чистить ты его не пробовал?

- Ты пробовал фотоархив чистить?
- О каком архиве речь? У меня нет личных файлов в рабочих папках!!!

Вась, тупишь, что ли учебник логики почитай....

>>Мне пох, что он обо мне думает, но люди, которые со мной работали 2 года назад, и которым я сейчас предложил перейти ко мне в проект, все дали согласие.
>
>Видать тот кто тебе на смену пришел еще хуже...

А никто не пришел... Просто лучше меня не бывает ;-)

Видишь ли, я грубиян, но при этом лапочка... Ведь тот же админ через месяц носом шмыгает, спрашиваю мол чего и как, отвечает что в дороге промерз и еще придурок чего-то делать собрался. Я предельно корректно ему примерно так: "А ну немедленно 3.14здуй домой, если температуры нет - горячая ванна с горчицей и в кровать под два одеяла. И чтобы два дня я твою рожу здесь не видел!"

>>>Кстати, а вы правда пользовательские каталоги размещаете на дисках стоимостью 100 долларов? Тогда фраза "Ценность представляет информация и человеческий труд" является пустой...
>>
>>Вася, есть такое понятие как резервные копии и множество иных мероприятий.
>
>Пральна! Не хочешь ли посчитать в общую стоимость и "иные мероприятия"?

А иные мероприятия у правильных пацанов в любом случае проводятся независимо от железяк.

>>Кстати, по поводу стоимости... Ты знаешь, что с точки зрения сохранности информации надёжность трёх зеркальных серверов по 1500$ многократно выше, чем у одного навороченного сервера стоимостью 10000$?
>
>Знаю. И что?

Ничего. Попробуй помысли лагицки... За учебником по логике уже смотался?

>>Нормальные люди, которые знают теорию надёжности и умеют считать стоимость времени и ресурсов, не используют сервера по 10000 и таки используют винты по 100.
>
>Во-первых, фраза просто потрясает. Типа, каждый кто покупает сервер по 10000 по определению ненормальный человек. Не слишком, того, с плеча рубим? :)

Не слишком. Они просто могут быть слабо проинформированы или прожжены рекламой серверопроизводителей или просто кабинетные крысы, падкие на всякие мегафлопы (или в чем там у них производительность меряется?).

>Даже пресловутые нормальные люди используют "винты по 100" как часть далеко небесплатной инфраструктуры.

Ну, типа да, вода мокрая, материя матерится, а инфраструктура небесплатна... Че сказать-то хотел?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (11.12.2006 00:47:20)
Дата 11.12.2006 01:35:50

Re: Абисняю.

>Твоя "работа генерит", так пусть она же сама и грохает. Чё по этому поводу на других наезжать?

По-моему "на других наезжаешь" только ты.

>Вася, я забыл уточнить одну деталь... Вся общая папка занимала порядка 20 гиг (но при этом очень много файлов) и это за год работы фирмы.

Ты забыл уточнить множество деталей. Причем как ни странно почему-то это моя вина а не твоя... Если твой пример из жизни не претендовал на универсальность, то нафиг ты вообще с этим примером сунулся. В твоем изложении это выглядело как то что для админа вообще не является корректным ни при каких обстоятельствах попросить пользователь проверить свои папки на наличие лишнего мусора. Если ты этого сказать не хотел - фиксируем твои трудности с приведением корректных примеров и закрываем тему. Если именно это ты сказать и хочешь - тогда фиксируем что ты не в теме и опять же закрываем ее.

>Труд админа как раз в том и заключается, чтобы админить и чтобы другой народ про него не знал и не видел. Если работа с утра до вечера заключается в выполнении указаний админа и борьбе с админскими ограничениями, то такого дебила надо ставить на место, а лучше увольнять.

Так он эти депеши ежедневно с утра до вечера рассылал? Бедный, как же ты терпел. Или это такой полемический прием?

>Т.е. фотоархива у тебя нет и чистить ты его не пробовал?
>- Ты пробовал фотоархив чистить?
>- О каком архиве речь? У меня нет личных файлов в рабочих папках!!!

>Вась, тупишь, что ли учебник логики почитай....

Это ты тупишь. Чистка моего фотоархива не имеет ни малейшего отношения к теме никаким боком.

>Видишь ли, я грубиян, но при этом лапочка... Ведь тот же админ через месяц носом шмыгает, спрашиваю мол чего и как, отвечает что в дороге промерз и еще придурок чего-то делать собрался. Я предельно корректно ему примерно так: "А ну немедленно 3.14здуй домой, если температуры нет - горячая ванна с горчицей и в кровать под два одеяла. И чтобы два дня я твою рожу здесь не видел!"

Я уже рыдаю, честно. Я бы в этой ситуации просто к шефу бы своему пришел и сказал что мол похоже по дороге на работу простыл, так что пойду ка я домой. И мой начальник, *НЕ* грубиян *И* лапочка, скажет мне "успешного выздоровления". И даже не подумает этим кичиться на интернет форуме. Не позорься.

>Ничего. Попробуй помысли лагицки... За учебником по логике уже смотался?

Спасибо, у меня есть. А у тебя?

>Не слишком. Они просто могут быть слабо проинформированы или прожжены рекламой серверопроизводителей или просто кабинетные крысы, падкие на всякие мегафлопы (или в чем там у них производительность меряется?).

Ага. Ну и там еще одна-две категории.

>Ну, типа да, вода мокрая, материя матерится, а инфраструктура небесплатна... Че сказать-то хотел?

Я уж что хотел то сказал давно. Тут все люди взрослые и тебе не подчиненные, поэтому поучай в другом месте и тех кто по табели о рангах вынуждены поучения твои слушать.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (11.12.2006 01:35:50)
Дата 11.12.2006 15:25:53

Re: Абисняю.

Привет!

>>Вася, я забыл уточнить одну деталь... Вся общая папка занимала порядка 20 гиг (но при этом очень много файлов) и это за год работы фирмы.
>
>Ты забыл уточнить множество деталей. Причем как ни странно почему-то это моя вина а не твоя... Если твой пример из жизни не претендовал на универсальность, то нафиг ты вообще с этим примером сунулся. В твоем изложении это выглядело как то что для админа вообще не является корректным ни при каких обстоятельствах попросить пользователь проверить свои папки на наличие лишнего мусора. Если ты этого сказать не хотел - фиксируем твои трудности с приведением корректных примеров и закрываем тему. Если именно это ты сказать и хочешь - тогда фиксируем что ты не в теме и опять же закрываем ее.

Я привел пример в том объеме, в каком он вполне достаточен для людей, практикующих в данной области и понимающих его суть. Собственно, все его поняли правильно, кроме тебя с твоей специфической работой по генерации гигабайтов в день, требующих чистки.

>>Труд админа как раз в том и заключается, чтобы админить и чтобы другой народ про него не знал и не видел. Если работа с утра до вечера заключается в выполнении указаний админа и борьбе с админскими ограничениями, то такого дебила надо ставить на место, а лучше увольнять.
>
>Так он эти депеши ежедневно с утра до вечера рассылал? Бедный, как же ты терпел. Или это такой полемический прием?

Подобные не каждый день, но администрирование в организации было превращено в самоцель, вплоть до того, что в целях "безопасности" программисты не имели ftp доступа к сайтам, которые писали, а код меняли прямо на сервере...

>>Т.е. фотоархива у тебя нет и чистить ты его не пробовал?
>>- Ты пробовал фотоархив чистить?
>>- О каком архиве речь? У меня нет личных файлов в рабочих папках!!!
>
>>Вась, тупишь, что ли учебник логики почитай....
>
>Это ты тупишь. Чистка моего фотоархива не имеет ни малейшего отношения к теме никаким боком.

Ладно, так и запишем, получил не в бровь, а в глаз, от ответа ушёл.

>>Видишь ли, я грубиян, но при этом лапочка... Ведь тот же админ через месяц носом шмыгает, спрашиваю мол чего и как, отвечает что в дороге промерз и еще придурок чего-то делать собрался. Я предельно корректно ему примерно так: "А ну немедленно 3.14здуй домой, если температуры нет - горячая ванна с горчицей и в кровать под два одеяла. И чтобы два дня я твою рожу здесь не видел!"
>
>Я уже рыдаю, честно. Я бы в этой ситуации просто к шефу бы своему пришел и сказал что мол похоже по дороге на работу простыл, так что пойду ка я домой. И мой начальник, *НЕ* грубиян *И* лапочка, скажет мне "успешного выздоровления". И даже не подумает этим кичиться на интернет форуме. Не позорься.

Я не позорюсь, так как его прямым начальником на самом деле не был, а тупо взял ответственность на себя, т.к. иных людей, способных принять подобное решение, просто не было. Что грустно, поэтому там я задержался недолго.

>>Ничего. Попробуй помысли лагицки... За учебником по логике уже смотался?
>
>Спасибо, у меня есть. А у тебя?

А мне по логике учебник не нужен. Но рад, что у тебя он есть, значит не все потеряно ;-)

>>Ну, типа да, вода мокрая, материя матерится, а инфраструктура небесплатна... Че сказать-то хотел?
>
>Я уж что хотел то сказал давно. Тут все люди взрослые и тебе не подчиненные, поэтому поучай в другом месте и тех кто по табели о рангах вынуждены поучения твои слушать.

Вот только от взрослых самодуров, определяющих профнепригодность по сосанию пальца, мне тут указаний не хватало. Я делюсь опытом и знаниями, ты же при нехватке информации ярлыки вешаешь.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От PK
К Василий Фофанов (10.12.2006 03:47:37)
Дата 10.12.2006 05:20:34

Re: Абисняю.

>> если каждый работник, исполняя твое указание, потратит по часу, то это
>...то это явный признак профнепригодности данного работника.
Нет. Это показатель полной профнепригодности админа.
Кстати, ползователь, успевший за ЧАС разобраться что ему можно стереть, а что обязательно надо закатать на диск, чтоб сумасшедший админ в позыве администрирования не снёс по ошибке - прямо таки "молния смазання жиром" а не пользователь. Я бы не смог.

>>Он повыпендривался, но деваться было некуда...
>
>Еще бы. Куда ж денешься от начальника-самодура. Он тебя "д$#@бом" кличет, а тебе приходится благодарить и кланяться. Сисадмин наверняка от тебя ушел думая о тебе очень нелестно, и за дело.

Нет. Этот зажравшийся тупой д$#@б неполностью служебно соответствующий админ может думать что угодно, но он пойдёт лесом за новым диском. А на досуге ему рекомендуется подумать, в чём собственно цель его, админского, сужествования. И почему он полностью провалил поставленную задачу - техническое обеспечение работы юзверей.

Честно говоря, после такой выходки этого админа надо было того, ледорубом по голове....


>Кстати, а вы правда пользовательские каталоги размещаете на дисках стоимостью 100 долларов? Тогда фраза "Ценность представляет информация и человеческий труд" является пустой...

Так получилось, что средненькие не-SCSI диски стоят порядка сотенки за штуку. Рынок-с. А повышение надёжности достигается другими средствами...
От Student
К PK (10.12.2006 05:20:34)
Дата 13.12.2006 00:51:43

Re: Абисняю.

"Чукча не читатель..." - то есть, не админ, видимо, ни разу?
Это не в порядке наезда, а просто в порядке выяснения степени обоснованности суждений. Обычно заявления подобного рода слышны лишь со стороны "пользователя обыкновенного", которым предложение почитать книгу по Excel кажется личным оскорблением, так как "у него много своих очень важных дел и вообще - зачем тогда вы тут нужны?!"... А проблема - намного сложнее. И админ, который не даёт пользователям загаживать диски - правильнее, чем тот, кто бежит за диском за $100, ага... Бо проблема намного дороже - если хотите, объясню.
Особенно это касается серверов на хостинге.

С уважением,
Student
От Василий Фофанов
К PK (10.12.2006 05:20:34)
Дата 10.12.2006 21:34:28

Ага-ага

>Нет. Это показатель полной профнепригодности админа.
>Кстати, ползователь, успевший за ЧАС разобраться что ему можно стереть, а что обязательно надо закатать на диск, чтоб сумасшедший админ в позыве администрирования не снёс по ошибке - прямо таки "молния смазання жиром" а не пользователь. Я бы не смог.

Какой-то идиотизм. О чем речь вообще? Админ попросил проверить нет ли у тебя лишнего гигабайта временных файлов в каталоге. Время пяти минут проверить и грохнуть или сказать "нет, все что там есть нужно". Устраивать по этому поводу истерики и хамить человеку может по-моему только самодур.

>Так получилось, что средненькие не-SCSI диски стоят порядка сотенки за штуку. Рынок-с. А повышение надёжности достигается другими средствами...

А вот эти "другие средства" они бесплатные? Какой-нибудь простенький рэйдсовский массив к каждому "средненькому диску" бесплатно прилагается? И от объема пользовательских данных никак не зависит скорость и частота резервного копирования? Наша организация скажем делает резервные копии ежедневно. Набегает несколько десятков Тб в месяц, и производство копии требует изрядных ресурсов. А сколько выделяете на резервные копии ресурсов вы?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Лейтенант
К PK (10.12.2006 05:20:34)
Дата 10.12.2006 11:12:41

+1 (-)