От Никита
К petrovich
Дата 05.07.2001 15:47:02
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Внизу инфа...

>А что, соотношение потерь - плохой показатель эффективности операции? Получается, что немцы союзников удивить хотели - какие потери нанесли, и сколько сами потеряли - не важно.

Не надо утрировать. Соотношение потерь важно. Это действительно критерий оценки. Но говорили не о потерях, а о неверности идеи, что удары по аэродромам в военное время остаются эффективным средством борьбы с авиацией противника.


В Вашей цитате прямо сказано - союзники поенсли потери, которые могли легко возместить, а немцы - нет.

Более того, потери в летчиках были разные, это так. Но вот кто, что мог возместить, совершенно другая история. Общее соотмношение потерь именно во время налетов, не от огня своих зениток говорит о том, что идея далеко не мертва. В воздушных боях такого соотношения при равенстве сил или при слабости своих добиться очень непросто.

>Захваченное преимущество немцы из-за потерь не могли реализовать - резервов не было.

Я же говорю, это другой вопрос. При чем как в рамках численности ВВС, так и в рамках Арденнского наступления. Немцы добились столь резкого снижения активности тактических ВВС, то его называют даже параличом. На срок более недели.


>Они попали под огонь своих зениток дважды - и туда и обратно. Одно это позволяет считать "Боденплатте" проваленой.

Почему? Для немцев в тех условиях безусловный успех может быть один - ЧУДО. Этого не случилось. Да, их заметил патрульный самолет (одну группу), да, случайно в воздухе оказалась другая группа возвращавшаяся с задания, да, в целях секретности не умудрились предупредить собственных зенитчиков... А если бы при всех этих условиях такого уровня потерь (фактически по мною приведенным союзным оценкам) ~2:1 в пользу атакующего, добились бы советские ВВС?

С уважением,
Никита



>Вы бы лучше в пример приводили удары наших ВВС 06.05.43 - 08.05.43 по немецким аэродромам. Или 8 и 10 июня 1943. По советским данным в первой операции уничтожено 500 немецких самолетов, во второй - 220.

Это думаю будет небезынтересно Максиму Гераськину. Я об этом не знал. Цифры весьма впечатляют.

С уважением,
Никита


>С уважением,
>petrovich
От Андю
К Никита (05.07.2001 15:47:02)
Дата 05.07.2001 15:56:28

ИМХО (+)

Приветствую !

>>Вы бы лучше в пример приводили удары наших ВВС 06.05.43 - 08.05.43 по немецким аэродромам. Или 8 и 10 июня 1943. По советским данным в первой операции уничтожено 500 немецких самолетов, во второй - 220.

>Это думаю будет небезынтересно Максиму Гераськину. Я об этом не знал. Цифры весьма впечатляют.

Цифры нуждаются в ОЧЕНЬ тщательной проверке.

Всего хорошего, Андрей.
От petrovich
К Андю (05.07.2001 15:56:28)
Дата 05.07.2001 16:02:33

Re: Надо, конечно.

>Цифры нуждаются в ОЧЕНЬ тщательной проверке.

Был, кстати, и один очень неудачный удар по аэродромам - 23.02.43.

С уважением,
petrovich
От Никита
К Андю (05.07.2001 15:56:28)
Дата 05.07.2001 15:58:59

На это и намекаю. Клава интонации не передает:) (-)