От Евгений Дриг
К ВикторК
Дата 07.12.2006 21:25:23
Рубрики WWII;

А что нового в нумерации отделений штаба?

Я их постоянно выкладываю...
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/21/21442.htm

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От ВикторК
К Евгений Дриг (07.12.2006 21:25:23)
Дата 07.12.2006 23:08:15

Re: А что...

>Я их постоянно выкладываю...
> http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/21/21442.htm

И за это Вам большое спасибо.

Но штаба дивизии там нет.

С Уважением Виктор
От Евгений Дриг
К ВикторК (07.12.2006 23:08:15)
Дата 07.12.2006 23:19:46

Re: А что...

>Но штаба дивизии там нет.

Отделения штаба дивизии аналогичны отделам штаба корпуса.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От ВикторК
К Евгений Дриг (07.12.2006 23:19:46)
Дата 07.12.2006 23:48:36

Re: А что...

>>Но штаба дивизии там нет.
>
>Отделения штаба дивизии аналогичны отделам штаба корпуса.

Интересны нюансы. А также история изменений во время войны и сравнеие с аналогичными сруктурами других стран.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

Согласен

С уважением Виктор
От серж
К ВикторК (07.12.2006 23:08:15)
Дата 07.12.2006 23:09:53

Re: А что...

>И за это Вам большое спасибо.
>Но штаба дивизии там нет.

Штаб и политотдел штата 04/400 Вам подойдет?
От ВикторК
К серж (07.12.2006 23:09:53)
Дата 07.12.2006 23:18:23

Re: А что...

>>И за это Вам большое спасибо.
>>Но штаба дивизии там нет.
>
>Штаб и политотдел штата 04/400 Вам подойдет?

Конечно. А что еще есть?


С уважением Виктор
От серж
К ВикторК (07.12.2006 23:18:23)
Дата 07.12.2006 23:26:44

Re: А что...

>>>И за это Вам большое спасибо.
>>>Но штаба дивизии там нет.
>>Штаб и политотдел штата 04/400 Вам подойдет?
>Конечно. А что еще есть?

ШТАБ
Начальник штаба 1
1. 1-е отделение (оперативное)
Начальник отделения, он же зам. начальника штаба 1
Помощник начальника отделения 3
Зав. делопроизводством 1
Писарь старший 1
2. 2-е отделение (разведывательное)
Начальник отделения 1
Помощник начальника отделения 1
3. 3-е отделение (связи)
Начальник связи - помощник начальника штаба по связи 1
Помощник начальника связи по радио 1
Помощник начальника связи по снабжению 1
4. 4-е отделение (строевое и начсостава)
Начальник отделения 1
Помощник начальника отделения 1
Зав. делопроизводством 1) 2
Писарь старший 2
Писарь 2
5. Отделение тыла
Начальник отделения, он же пом. начальника штаба по тылу 1
Помощник начальника отделения 2
6. 6-е отделение (шифровальное)
Начальник отделения 1
Помощник начальника отделения 1
7. Административно-хозяйственная часть
Начальник административно-хозяйственной части 1
Зав. делопроизводством - казначей 1
Писарь старший 1
Завскладом 1
Повар 2
Коновод 6
а) Комендантский взвод
Комендант штаба 1
Командир отделения 1
Красноармеец-стрелок 12
б) Транспортное отделение
Командир отделения 1
Шофер 18


3. ОТДЕЛ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ
Начальник отдела, он же зам. командира дивизии по политической части
Заместитель начальника отдела 1
Помощник начальника отдела по работе среди комсомольцев 1
Старший инструктор по организационно-партийной работе 1
Старший инструктор по пропаганде и агитации 2
Старший инструктор по пропаганде среди населения и войск противника (знающий инязык) 1
Старший инструктор по тыловым частям 1
Инструктор по информации 1
Инструктор по учету партийных и комсомольских документов 1
Секретарь отдела 1
Старшина писарь-машинист 1
Партийная комиссия
Ответственный секретарь партийной комиссии 1
1. Дивизионный клуб
Начальник клуба 1
Помощник начальника клуба по снабжению 1
Начальник автоклубной машины, он же начальник библиотеки 3
Кино-радиотехник старший 1
Кино-радиотехник младший 3
Фотограф 1
Радист 1
2. Редакция и типография
Редактор газеты 1
Инструктор редакции 1
Секретарь редакции 1
Печатник старший, он же начальник типографии 1
Печатник 1
Наборщик 2

А что надо?
От ВикторК
К серж (07.12.2006 23:26:44)
Дата 07.12.2006 23:46:01

Re: А что...


>А что надо?

Интересна полная структура с указанием званий и категорий.

Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны. Не помню уже откуда скачал

С уваженеим Виктор
От серж
К ВикторК (07.12.2006 23:46:01)
Дата 07.12.2006 23:51:32

Re: А что...

>>А что надо?
>Интересна полная структура с указанием званий и категорий.

в довоенных штатах не было званий, только категория.

>Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны. Не помню уже откуда скачал

По какому соединению (подразделению)?
С уважением,
Сергей
От ВикторК
К серж (07.12.2006 23:51:32)
Дата 08.12.2006 00:09:43

Re: А что...

>>>А что надо?
>>Интересна полная структура с указанием званий и категорий.
>
>в довоенных штатах не было званий, только категория.

Я так понял что между категорией и званием есть однозначное соответствие. В отличии от например названия должности. Так категории начаоьника отделения в управлении дивизии и полка отличаются.

>>Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны. Не помню уже откуда скачал
>
>По какому соединению (подразделению)?

Это полный список по НКО.
Типа
Стрелок-пулеметчик ряд
Командир стрелкового отделения МК-1
Пом. ком взвода - МК-2
Санинструктор роты ММ-3

С уважением,
Виктор
От серж
К ВикторК (08.12.2006 00:09:43)
Дата 08.12.2006 10:45:45

Re: А что...

>Я так понял что между категорией и званием есть однозначное соответствие. В отличии от например названия должности. Так категории начаоьника отделения в управлении дивизии и полка отличаются.

Категории соответствовало несколько званий. А звание нескольким категориям. Однозначного соответствия не получается.
От ВикторК
К серж (08.12.2006 10:45:45)
Дата 08.12.2006 12:15:20

Re: А что...

>
>Категории соответствовало несколько званий. А звание нескольким категориям. Однозначного соответствия не получается.

Буду знать.
А какой документ за это отвечает?

Не хотелось бы напрягать занятых людей, но если будет возможност просьба выложить перечень штатов, которые у Вас имеются. И еще интересно, как выглядят они эти штаты, страничку бы для примера.
Например у немцев это выглядело так.
http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstninfo.htm
Это вероятно отличалось от наших.


С уважением Виктор
От Евгений Дриг
К ВикторК (08.12.2006 12:15:20)
Дата 08.12.2006 19:23:30

Образец советского штата 1940 г.

>И еще интересно, как выглядят они эти штаты, страничку бы для примера.



Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От ВикторК
К Евгений Дриг (08.12.2006 19:23:30)
Дата 10.12.2006 14:27:19

Спасибо большое и вопрос про категории/звания

В вашем примере указаны категории должностей, а в штате на ноябрь 1941 года указаны звания.
http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0889.html


Существовали ли эти две системы паралельно или одна была заменена на другую?

С уважением Виктор
От серж
К ВикторК (10.12.2006 14:27:19)
Дата 10.12.2006 14:47:51

Это немного не то

>Существовали ли эти две системы паралельно или одна была заменена на другую?

Это скорее исключение, чем правило.
От Ustinoff
К Евгений Дриг (08.12.2006 19:23:30)
Дата 08.12.2006 19:49:14

Re: Образец советского...

Да уж, без писарей никуда. Сейчас наверно секретарши....
От серж
К ВикторК (08.12.2006 12:15:20)
Дата 08.12.2006 12:23:58

Re: А что...

>>Категории соответствовало несколько званий. А звание нескольким категориям. Однозначного соответствия не получается.
>Буду знать.
>А какой документ за это отвечает?

Инструкция по применению Положения по прохождению службы командным и начальствующим составом РККА.

>Не хотелось бы напрягать занятых людей, но если будет возможност просьба выложить перечень штатов, которые у Вас имеются. И еще интересно, как выглядят они эти штаты, страничку бы для примера.
>Например у немцев это выглядело так.
> http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstninfo.htm
>Это вероятно отличалось от наших.

Примерно тоже самое.
С уважением,
Сергей
От ВикторК
К ВикторК (08.12.2006 00:09:43)
Дата 08.12.2006 09:57:25

Перечень ВУС РККА

>>>Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны.

http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm

Интересно есть ли подобное по офицерам

С уважением,
Виктор
От серж
К ВикторК (08.12.2006 09:57:25)
Дата 08.12.2006 10:42:13

Re: Перечень ВУС...

>>>>Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны.
> http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm

Так Вы это имели ввиду или что-то другое?

>Интересно есть ли подобное по офицерам

В архивах существует, в интернете сомневаюсь. Перед войной, кстати, этот список поменялся.
От ВикторК
К серж (08.12.2006 10:42:13)
Дата 08.12.2006 12:06:12

Re: Перечень ВУС...

>>>>>Также интересен список должностей офицерского состава с указанием категорий. У меня есть подобный список по рядовому и сержантскому составу на начало войны.
>> http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
>
>Так Вы это имели ввиду или что-то другое?

Это самое

>>Интересно есть ли подобное по офицерам
>
>В архивах существует, в интернете сомневаюсь. Перед войной, кстати, этот список поменялся.

Ну я не сильно и надеялся. Надеюсь хоть несекретное уже.
И как это называется правильно?

С уважением Виктор
От серж
К ВикторК (08.12.2006 12:06:12)
Дата 08.12.2006 12:19:06

Re: Перечень ВУС...

>>>Интересно есть ли подобное по офицерам
>>В архивах существует, в интернете сомневаюсь. Перед войной, кстати, этот список поменялся.
>Ну я не сильно и надеялся. Надеюсь хоть несекретное уже.
>И как это называется правильно?

Несекретное. Только найти надо :))
Как называется точно, не знаю. Скорее всего, что-то типа перечня ВУС.
С уважением,
Сергей
От объект 925
К серж (08.12.2006 12:19:06)
Дата 08.12.2006 14:37:34

Ре: Сергей, посмотрите пейджер. (-)
От серж
К объект 925 (08.12.2006 14:37:34)
Дата 08.12.2006 14:44:44

Ответил (-)
От Евгений Дриг
К серж (07.12.2006 23:51:32)
Дата 07.12.2006 23:54:00

Re: А что...

>>>А что надо?
>>Интересна полная структура с указанием званий и категорий.
>
>в довоенных штатах не было званий, только категория.

Самое смешное, что я видел штат со званиями :)

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От серж
К Евгений Дриг (07.12.2006 23:54:00)
Дата 07.12.2006 23:56:31

Re: А что...

>>>>А что надо?
>>>Интересна полная структура с указанием званий и категорий.
>>в довоенных штатах не было званий, только категория.
>Самое смешное, что я видел штат со званиями :)

что за часть и штат?
У меня есть порядка 40 штатов, и видел я еще порядка сотни. Никогда не встречал.
От Евгений Дриг
К серж (07.12.2006 23:56:31)
Дата 07.12.2006 23:56:58

Re: А что...

>>>>>А что надо?
>>>>Интересна полная структура с указанием званий и категорий.
>>>в довоенных штатах не было званий, только категория.
>>Самое смешное, что я видел штат со званиями :)
>
>что за часть и штат?
>У меня есть порядка 40 штатов, и видел я еще порядка сотни. Никогда не встречал.

Кого-то из мк... Не в стандартной таблице, а на машинке....

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся