От объект 925
К All
Дата 07.12.2006 10:34:42
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Закаев обвинил Москву в применении полония против чеченцев

Вот оно!!

Чеченский эмиссар Ахмед Закаев заявил, что уверен в том, что в смерти Александра Литвиненко следует винить Москву. Он добавил, что российские спецслужбы использовали полоний-210, которым был отравлен Литвиненко, и раньше. К этому выводу Закаев пришел, наблюдая за симптомами Литвиненко: они уже встречались ему. По его словам, тогда полоний использовался спецслужбами против чеченцев.
Закаев также связал убийства Литвиненко и Политковской, заявив, что оба были убиты по приказу Кремля за критику президента Владимира Путина. // Скы Невс
http://gazeta.ru/news/lenta/2006/12/07/n_1012358.shtml

Помните у детей в Чечне несколько месяцев назад было непонятное заболевание? ИМХО начали раскрутку темы.
Алеxей
От Robert
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 09.12.2006 01:39:15

Ре: Закаев обвинил...

>Чеченский эмиссар Ахмед Закаев заявил, что уверен в том, что в смерти Александра Литвиненко следует винить Москву. Он добавил, что российские спецслужбы использовали полоний-210, которым был отравлен Литвиненко, и раньше.К этому выводу Закаев пришел, наблюдая за симптомами Литвиненко

Закаев действительно был рядом с Литвиненко. Сегодня поxороны были (в герметизированном гробу во избежание утечки радиации, рядом с могилой Карла Маркса) - Закаев за гробом шел (еще шли Березовский, жена и сын Литвиненко, и еще человек 50 русскиx в Лондоне).
От DVK
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 08.12.2006 15:56:34

Re: ОБС

Здравствуйте!

Про Закаева не комментирую. Не моя тема.

Про радиацию в Чечне. В году так 1998 доводилось слышать от человека близкого к МЧС, что в Чечне был какой-то источник радиактивный. Типа хранилища или еще чего. И его не получалось вывезти: и война шла и денег не было... Вывезли в результате или нет - я не знаю.

С уважением, Дмитрий
От Alexeich
К DVK (08.12.2006 15:56:34)
Дата 08.12.2006 18:45:33

Re: ну зачем же ОБС

>Здравствуйте!

>Про Закаева не комментирую. Не моя тема.

>Про радиацию в Чечне. В году так 1998 доводилось слышать от человека близкого к МЧС, что в Чечне был какой-то источник радиактивный. Типа хранилища или еще чего. И его не получалось вывезти: и война шла и денег не было... Вывезли в результате или нет - я не знаю.

Мощные ионизаторы на химическом производсте.
Вывезли, захоронили. Был документальный фильм про операцию МЧС после окончания активной фазы 2 чеченской.
От Zamir Sovetov
К Alexeich (08.12.2006 18:45:33)
Дата 10.12.2006 06:56:42

Re: ну зачем...

>> Про Закаева не комментирую. Не моя тема.
>> Про радиацию в Чечне. В году так 1998 доводилось слышать от человека близкого к МЧС, что в Чечне был какой-то источник радиактивный. Типа хранилища или еще чего. И его не получалось вывезти: и война шла и денег не было... Вывезли в результате или нет - я не знаю.
> Мощные ионизаторы на химическом производсте.
> Вывезли, захоронили. Был документальный фильм про операцию МЧС после окончания активной фазы 2 чеченской.

Ещё была ампула (или ампулы) с дефектоскопа завода ЖБИ. Но её, ЕМНИП, уже в России изъяли.
От Олег...
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 08.12.2006 11:54:14

В таком случае Закаев - следующий... (-)
От Сибиряк
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 08.12.2006 09:26:38

Re: Закаев обвинил...



>ИМХО начали раскрутку темы.

это больше похоже на забалтывание. В ситуации с полонием и радиоактивностью очки очень быстро теряет тот, кто больше говорит, поскольку подавляющее большинство говорящих ни уха, ни рыла в вопросе не смыслят. А вот здесь кстати есть ссылка на мнение очень толкового мужика-физика.

http://www.newsru.com/russia/07dec2006/polonii.html
От Alex Medvedev
К Сибиряк (08.12.2006 09:26:38)
Дата 08.12.2006 09:31:30

Re: Закаев обвинил...

"Да, Англия ядерная держава, но полоний там не производится, по крайней мере, официально"

"несколько заявлений ученого о "научном подвиге" англичан, которые обнаружили полоний в организме Литвиненко"

"По его словам, этот контроль "ужасен"."

клоун
От Сибиряк
К Alex Medvedev (08.12.2006 09:31:30)
Дата 08.12.2006 10:02:34

Re: Закаев обвинил...



>"По его словам, этот контроль "ужасен"."

кстати, один из основных тезисов - хищение полония маловероятно, как у них, так и у нас. Т.е. специалист-физик дает высокую оценку работе соответствующих служб. Даже удивительно, когда чекисты, пусть даже бывшие :), начинают от такой оценки открещиваться.
От Alex Medvedev
К Сибиряк (08.12.2006 10:02:34)
Дата 08.12.2006 10:27:51

Re: Закаев обвинил...



>>"По его словам, этот контроль "ужасен"."
>
>кстати, один из основных тезисов - хищение полония маловероятно, как у них, так и у нас. Т.е. специалист-физик дает высокую оценку работе соответствующих служб. Даже удивительно, когда чекисты, пусть даже бывшие :), начинают от такой оценки открещиваться.

11 ноября 2003

В США за пять лет произошло более тысячи случаев кражи радиоактивных материалов

В течение последних 5 лет на территории США было 1.3 тыс. случаев кражи или потери радиоактивных веществ, в количестве достаточном для создания "грязной бомбы". Как сообщает телекомпания Fox, об этом говорится в конфиденциальном докладе, подготовленном министерством энергетики США и главным контрольным управлением американского конгресса.

Со временем, по данным исследования, значительная часть пропавших материалов была найдена властями и ФБР, но в ряде случаев опасные изотопы исчезли бесследно.

Член руководства комитета по внутренней безопасности палаты представителей конгресса США конгрессмен-демократ Джеймс Тернер, комментируя результаты исследования, заявил, что исчезновение радиоактивных материалов представляет собой значительную опасность, так как возможное появление у террористов "грязной бомбы" является серьезной угрозой. "Я обеспокоен неадекватной реакцией правительства на эту угрозу. Последствия (взрыва такой бомбы) для экономики и здоровья людей были бы колоссальными", - заявил конгрессмен.

Тернер выразил недоумение в связи с тем, что власти США точно не знают, "сколько имеется веществ, которые могут быть использованы для создания такого оружия, и где они могут находиться".

по прежнему считаете его компетентным?
От объект 925
К Alex Medvedev (08.12.2006 10:27:51)
Дата 08.12.2006 10:38:33

Ре: Наш Лебедь "Пропало около 100 ядерных ранцевых мин"

Кстати замом у него был тогда БАБ.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (08.12.2006 10:38:33)
Дата 08.12.2006 11:47:15

А Скарамелла "нашел" у берегов Италии 20 советских ядерных мин. Кто больше? (-)
От Alex Medvedev
К объект 925 (08.12.2006 10:38:33)
Дата 08.12.2006 10:51:26

Лебедь никто в этом вопросе. (-)
От Сибиряк
К Alex Medvedev (08.12.2006 09:31:30)
Дата 08.12.2006 09:55:33

Re: Закаев обвинил...

лучше смотреть вложенную ссылку с тезисами самого Жуйкова

http://www.echo.msk.ru/doc/332.html

среди потока того бреда, который кто-то по-видимому тоже у нас организует, это пока наиболее адекватное мнение.

>клоун

клоунами выглядели господа Лебедев и, особенно, Шингаркин, я эту передачу немножко смотрел.
От tsa
К Сибиряк (08.12.2006 09:55:33)
Дата 08.12.2006 11:53:23

Демсвинья трындит про апельсины.

Здравствуйте !

С полонием данный гражданин не работал и вообще в их институте его нет.
Все доводы в стиле "как можно подумать на англичан" и "у нас всё плохо".
Утверждения о героических английских труженниках спектрометра просчто смешно.

С уважением, tsa.
От Alex Medvedev
К Сибиряк (08.12.2006 09:55:33)
Дата 08.12.2006 10:24:14

Re: Закаев обвинил...

>>клоун
>
>клоунами выглядели господа Лебедев и, особенно, Шингаркин, я эту передачу немножко смотрел.

Если человек отбрасывает гипотезу только по принципу "Жена Цезаря вне подозрений", то он не ученный, а клоун.

Опять таки он сам себе противорчеит:

"Вот только найти похитителей можно «по счету раз», если государство захочет."
и
"можно и определить по ним лабораторию-изготовителя. Эта техника сейчас здорово развилась в связи с исследованиями на допинг. А вот полоний – это простое вещество, без примесей"

Если вещество простое и без примесей, то как интерсно государство ра счет раз если захочет?

Вообщем знать он что-то знает но объективно рассматривать гипотезы не умеет и во всем у него виновата кровавая гебня, а вот англичане -- они святые просто...
От Сибиряк
К Alex Medvedev (08.12.2006 10:24:14)
Дата 11.12.2006 09:25:50

Re: Закаев обвинил...


Не вижу необходимости вести длинные дискуссии, поскольку дело развивается весьма оперативно и похоже близится к раскрытию (радиоактивная метка - это очень хороший след, если знать , геде его искать). Имена отравителей, по-видимому, уже скоро будут названы официально. А изучив контакты этих господ и допросив их самих, действительно не трудно будет установить (было бы желание), откуда к ним попал полоний и на кого они работают.
От Robert
К Alex Medvedev (08.12.2006 10:24:14)
Дата 09.12.2006 03:30:41

Re: Закаев обвинил...

>во всем у него виновата кровавая гебня, а вот англичане -- они святые просто...

Понимаете - у России есть красивая (в меру, но сработает) треxxодовка с потенциалом на четвертый и пятый xоды, но она ей почему-то не пользуется:

- дать утечку что покойный - офицер СВР на глубоком внедрении к Березовским/Закаевым (ничего антианглийского, только по эмиграции работал). Отрицать все официально, но слуx - растет.

- Признать что покойный не бежал в Англию а работал в Англии. Посмертно наградить. Раздувание компании "кто это нашиx безоружныx сборщиков инфы мочит, вместо просто высылки?" с намеками во все стороны.

- Потребовать официально расследований, наxождения виновныx и иx наказания.

При этом Россия чиста - не убит беглый, а погиб за границей человек которого убивать не положено по понятиям, и требует как минимум сxодняка и перетерок (максимум optional). Но Россия этим очевидным для любого путем не идет. Подумайте, почему?
От Rwester
К Robert (09.12.2006 03:30:41)
Дата 11.12.2006 10:06:29

Re: Закаев обвинил...

Здравствуйте!

>- Признать что покойный не бежал в Англию а работал в Англии.
Ага, и везде раструбят, что "Москау" сливает агентов, а они не в космосе живут.

>- Потребовать официально расследований, наxождения виновныx и иx наказания.
Он гражданин Англии. Я понимаю, что демстандарты позволяют вмешиваться во внутренние дела других стран. Но Англия! Это хамство и моветон;-)))))))))))))))))))))

>Но Россия этим очевидным для любого путем не идет. Подумайте, почему?
Потому что путаться в собственных тестикулах, только проблем наживешь. Проще сказать: не комментруем.

Рвестер, с уважением
От writer123
К Robert (09.12.2006 03:30:41)
Дата 09.12.2006 16:48:53

Re: Закаев обвинил...

>Понимаете - у России есть красивая (в меру, но сработает) треxxодовка с потенциалом на четвертый и пятый xоды, но она ей почему-то не пользуется:

>- дать утечку что покойный - офицер СВР на глубоком внедрении к Березовским/Закаевым (ничего антианглийского, только по эмиграции работал). Отрицать все официально, но слуx - растет.

>- Признать что покойный не бежал в Англию а работал в Англии. Посмертно наградить. Раздувание компании "кто это нашиx безоружныx сборщиков инфы мочит, вместо просто высылки?" с намеками во все стороны.

>- Потребовать официально расследований, наxождения виновныx и иx наказания.

>При этом Россия чиста - не убит беглый, а погиб за границей человек которого убивать не положено по понятиям, и требует как минимум сxодняка и перетерок (максимум optional). Но Россия этим очевидным для любого путем не идет. Подумайте, почему?


Как бы не вляпаться с этим ещё больше...
От Robert
К writer123 (09.12.2006 16:48:53)
Дата 10.12.2006 06:05:51

Ре: Закаев обвинил...

>Как бы не вляпаться с этим ещё больше...

Я б рискнул, но кто я такой чтоб мое мнение учитывали...

ЗЫ Я знаю что Запад к подобному повороту готов - покойного в прессе величают не иначе как "шпион КГБ" или "агент КГБ" ("агент" - это должность в аппарате на Западе, а не то что в России). То есть фокус "NOC" ("нот оффишиал коверадже") с xоду не проxодит, но есть песенка:

"Баяна" кнопочки потрогав
и отыскавши нужный тон
выводит на небо Серега
"Суxого" 28 тонн

и он пронзит любые дали
и разрешит любой вопрос
и долетит он, и завалит
вернется - и поймает трос...

и несколько куплетов после этого. Но у нынешниx властей очко, видимо, играет...
От Colder
К Robert (10.12.2006 06:05:51)
Дата 11.12.2006 08:50:28

Вот и хорошо, что не вы у власти :)

Вся штука в том, что в нынешней песенке две партии и полное ощущение того, что тамошние шишки не определились полностью, какую партию сделать ведущей :). С первой понятно - безвинно замученный пГавозащитник коварной гэбней. А вторая - темные рюсские, коварно обманувшие наше ДЭмократическое государство, таскают радиоактивные материалы через бугор в мегатоварных количествах. Пока что вторая версия разыгрывается не в полную силу, потому что не придумали как обойти маленькую неувязочку - предоставление Литвиненко британского подданства за особые заслуги. Но придумают - тамошние СМИ такие затейники. И если у нашего руководства возникнет глупость принять вашу идею, то тамошние СМИ просто взревут от восторга - коварная гэбня занимается контрабандой радиоактивных материалов и русские сами в этом признались!!!
От Robert
К Colder (11.12.2006 08:50:28)
Дата 12.12.2006 03:45:43

Все сложнее но и, одновременно,проще.Надо воевать или не надо?Могу урезать марш. (-)
От writer123
К Robert (10.12.2006 06:05:51)
Дата 10.12.2006 22:19:15

Ре: Закаев обвинил...

>ЗЫ Я знаю что Запад к подобному повороту готов - покойного в прессе величают не иначе как "шпион КГБ" или "агент КГБ" ("агент" - это должность в аппарате на Западе, а не то что в России). То есть фокус "NOC" ("нот оффишиал коверадже") с xоду не проxодит, но есть песенка:

А вот представьте, что сейчас отдаёт копыта БАБ. Или хотя бы Закаев. И что, тоже запишем в свою агентуру посмертно? :)
От Alex Medvedev
К Robert (09.12.2006 03:30:41)
Дата 09.12.2006 08:10:34

Re: Закаев обвинил...

>Но Россия этим очевидным для любого путем не идет. Подумайте, почему?

Потому что все идет к тому, что Литвиненко занимался контрабандой радиактивных изотопов. И когда англичане это признают, то... Так что ваша странная идея она только вам кажется умной.
От Сибиряк
К Alex Medvedev (09.12.2006 08:10:34)
Дата 11.12.2006 09:30:27

дело идет совсем к другому итогу


>Потому что все идет к тому, что Литвиненко занимался контрабандой радиактивных изотопов. И когда англичане это признают, то...

дело идет совсем не к этому, почитайте сегодняшие новости из Лондона и Гамбурга.
От vergen
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 08.12.2006 00:15:00

хм, это приглашение???

у нас и сейчас можно встретить мнение, мол "нюкнуть по чечне". Чел напрашивается, чтоли?
А вообще бред на бреде и бредом...
его-же сообщение (вместе с известием о непонятной болезни у детей в чечне) можно трактовать и наоборот: чеченские-терористы собирают ядерную бомбу, и заражают ещё и своих, ну и готовы её использовать - уже в Европу пролезли.
От writer123
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 07.12.2006 23:42:25

Re: Закаев обвинил...

>Помните у детей в Чечне несколько месяцев назад было непонятное заболевание? ИМХО начали раскрутку темы.

Да они вон уже и Абхазию приплели, типа полоний был похищен там после ухода грузин 10 лет назад.
Про период полураспада, наверное, они даже и не слышали...
От Василий Фофанов
К объект 925 (07.12.2006 10:34:42)
Дата 07.12.2006 14:28:32

Re: Закаев обвинил...

Однозначно, все реакторы российские круглосуточно работают на потраву чеченцев. Нет бы выбрать подешевле чего-нибудь и с полураспадом подлиннее, но мы легких путей не ищем... :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гриша
К Василий Фофанов (07.12.2006 14:28:32)
Дата 07.12.2006 22:56:14

Re: Закаев обвинил...

>Однозначно, все реакторы российские круглосуточно работают на потраву чеченцев. Нет бы выбрать подешевле чего-нибудь и с полураспадом подлиннее, но мы легких путей не ищем... :)

ЕМНИП, период полураспада на прямую связан с степенью радиоактивности препарата?
От Василий Фофанов
К Гриша (07.12.2006 22:56:14)
Дата 08.12.2006 17:03:35

Не совсем напрямую, но связан

Ну дык и зачем. Доза-то накапливается. Предельно большая радиоактивность отнюдь не требуется...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Гриша (07.12.2006 22:56:14)
Дата 08.12.2006 14:00:39

Re: Закаев обвинил...


>ЕМНИП, период полураспада на прямую связан с степенью радиоактивности препарата?
++++
Кобальт-60, который для здоровья куда опаснее, имеет период полураспада побольше, чем этот полоний, и цезий тоже

С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (08.12.2006 14:00:39)
Дата 08.12.2006 14:04:21

Re: Закаев обвинил...

Мадам э Месьё,

>Кобальт-60, который для здоровья куда опаснее, имеет период полураспада побольше, чем этот полоний, и цезий тоже

Кобальт-60, конечно, крайне мерзкая весчь, но его, как мощный гамма-источник, и прятать "в складках плаща" труднее. ИМХО.

Гы, скоро в связи с поднятой радиофобией у инженеров по радиационной защите работы (оплачиваемой) прибавится. И это хорошо. ;-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Warrior Frog
К Андю (08.12.2006 14:04:21)
Дата 08.12.2006 14:47:55

Re: Закаев обвинил...

Здравствуйте, Алл

>Гы, скоро в связи с поднятой радиофобией у инженеров по радиационной защите работы (оплачиваемой) прибавится. И это хорошо. ;-)

А мне уже не досмеха, Мало того что обычные ацетон, серная и соляная кислота попали под "контрольный список Госнарконадзора", и работать с ними в лаборатории приходится почти подпольно, так теперь еже "радиаторы" набегут, будет искать следы трития, с которым мы уже 10 лет как не работаем %-((
>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мертник С.
К Warrior Frog (08.12.2006 14:47:55)
Дата 11.12.2006 09:42:26

Сытый голодного не разумеет...

САС!!!
>Здравствуйте, Алл

>>Гы, скоро в связи с поднятой радиофобией у инженеров по радиационной защите работы (оплачиваемой) прибавится. И это хорошо. ;-)
>
>А мне уже не досмеха, Мало того что обычные ацетон, серная и соляная кислота попали под "контрольный список Госнарконадзора", и работать с ними в лаборатории приходится почти подпольно, так теперь еже "радиаторы" набегут, будет искать следы трития, с которым мы уже 10 лет как не работаем %-((

Вот-вот. Из-за того, что банальный уксучный ангидрид в том же "контрольном списке" проведение целого ряда опытов попросту невозможно. Его просто не достать... Еще бы дистилированную воду в него внесли, уроды.


Мы вернемся
От Trox
К Василий Фофанов (07.12.2006 14:28:32)
Дата 07.12.2006 22:54:43

Re: Закаев обвинил...

Мир Вашему дому!

Мне кажется, что если бы на Литвиненко упал рояль - то он бы сообщил, что видел похожие случаи ранее.

Солдат не надо жалеть, их надо беречь.