От tsa
К Bogun
Дата 06.12.2006 19:11:09
Рубрики Современность; Армия;

Это домыслы.

Здравствуйте !

Китайцы - люди воспитанные имперскими поддаными. Чайна-тауны ещё не где оплотом сепаратизма не становились.
Вы ещё напишите как Брайтон-Бич от США отделится или Лондон от Англии из-за русских эмигрантов.

С уважением, tsa.
От Bogun
К tsa (06.12.2006 19:11:09)
Дата 06.12.2006 19:32:23

Re: Это домыслы.

>Здравствуйте !

>Китайцы - люди воспитанные имперскими поддаными. Чайна-тауны ещё не где оплотом сепаратизма не становились.
>Вы ещё напишите как Брайтон-Бич от США отделится или Лондон от Англии из-за русских эмигрантов.

А вот Сингапур, вполне себе от Малайзии в 60-х отделился. Все зависит от "критической массы". Вообще наивно считать китацев потенциальными "имперскими поддаными". Я еще акцентирую внимание, что особых конфликтов у китая с росией небыло во времена слабости Китая, а сейчас радоваться его растущей мощи недальновидно.

>С уважением, tsa.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От tsa
К Bogun (06.12.2006 19:32:23)
Дата 06.12.2006 19:36:56

Re: Это домыслы.

Здравствуйте !

>А вот Сингапур, вполне себе от Малайзии в 60-х отделился.

Тут скорее финансово-промышленные причины.

>сейчас радоваться его растущей мощи недальновидно.

Я вообще в его небывалой мощи сомневаюсь. Этот капитализм под контролем компартии хорош пока всё быстро растёт. Но рост-то не вечен. А потом буржуи с средним классом возалкают свобод, а народ продолжения банкета. И как они будут выпутываться из наших проблем времён 90-х, мы ещё посмотрим.

С уважением, tsa.
От Bogun
К tsa (06.12.2006 19:36:56)
Дата 06.12.2006 19:51:48

Re: Это домыслы.

>Здравствуйте !

>>А вот Сингапур, вполне себе от Малайзии в 60-х отделился.
>
>Тут скорее финансово-промышленные причины.

Но и этническое разделение было налицо.

>>сейчас радоваться его растущей мощи недальновидно.
>
>Я вообще в его небывалой мощи сомневаюсь. Этот капитализм под контролем компартии хорош пока всё быстро растёт. Но рост-то не вечен. А потом буржуи с средним классом возалкают свобод, а народ продолжения банкета. И как они будут выпутываться из наших проблем времён 90-х, мы ещё посмотрим.

...И миллионы голодных китайцев ринутся на Дальний Восток :)

А мощь его вполне осязаема, если раньше у России было качественное превосходство над НОАК, то теперь у китайцев и качественное, и количественное.

>С уважением, tsa.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От tsa
К Bogun (06.12.2006 19:51:48)
Дата 07.12.2006 11:30:30

Re: Это домыслы.

Здравствуйте !

>...И миллионы голодных китайцев ринутся на Дальний Восток :)

С чего бы это? У Китая 18-19 века кризисные. Много на Дальний Восток тогда бежало?
Да и не пустить можем. У нас чай авторитаризм, а не демократия.

>А мощь его вполне осязаема, если раньше у России было качественное превосходство над НОАК, то теперь у китайцев и качественное, и количественное.

У НАТО превосходство над нами куда больше и те страны на нас нападали куда чаще.

С уважением, tsa.
От Bogun
К tsa (07.12.2006 11:30:30)
Дата 07.12.2006 11:43:29

Re: Это домыслы.

>Здравствуйте !

>>...И миллионы голодных китайцев ринутся на Дальний Восток :)
>
>С чего бы это? У Китая 18-19 века кризисные. Много на Дальний Восток тогда бежало?

Даже наоборот, это Россия приходила в Китай, а не китайцы в Россию :)
>Да и не пустить можем. У нас чай авторитаризм, а не демократия.
А вот если начнется "не пустим", тогда можно и пожалеть о растущей китайской мощи. Если уж на Даманском отсталый Китай нападал на СССР, то современному, а особенно в недалеком будущем, Китаю и нападать не надо - только брови нахмурить.

>>А мощь его вполне осязаема, если раньше у России было качественное превосходство над НОАК, то теперь у китайцев и качественное, и количественное.
>
>У НАТО превосходство над нами куда больше и те страны на нас нападали куда чаще.

Но современное НАТО достаточно аморфное образование, с серьезными противоречиями внутри и отсутствием четкой консолидирующей идеи.

>С уважением, tsa.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От tsa
К Bogun (07.12.2006 11:43:29)
Дата 07.12.2006 11:49:42

У вас прямо маниакальный страх какой-то. :)).

Здравствуйте !

>А вот если начнется "не пустим", тогда можно и пожалеть о растущей китайской мощи.

Вы похоже с логикой вообще не дружите. Если Китай будет силён зачем им к нам ехать? Если слаб и куча беженцев, какая мощь?

Честно говоря уже надоело ваше педалирование единственного факта нынешнего увеличения китайской диаспоры, каковое не факт что вообще будет продолжаться.

>Но современное НАТО достаточно аморфное образование, с серьезными противоречиями внутри и отсутствием четкой консолидирующей идеи.

Исторический опыт говорит нам что Европа в общем ни когад единеой не была, что не мешало ей регулярно нападать на нас.

С уважением, tsa.
От Bogun
К tsa (07.12.2006 11:49:42)
Дата 07.12.2006 12:29:42

Re: У вас...

>Здравствуйте !

>>А вот если начнется "не пустим", тогда можно и пожалеть о растущей китайской мощи.
>
>Вы похоже с логикой вообще не дружите. Если Китай будет силён зачем им к нам ехать? Если слаб и куча беженцев, какая мощь?

А беженцы не всегда коррелируют со слабым государством. В истории полно примеров сильных государств с низким уровнем жизни населения, которое не прочь уехать из страны, да и государству может быть выгодно избавиться от избыточного население, превратив его в диаспору.

>Честно говоря уже надоело ваше педалирование единственного факта нынешнего увеличения китайской диаспоры, каковое не факт что вообще будет продолжаться.

Кроме того, уменьшение численности русских вообще и на ДВ в частности. Через сколько лет демографы прогнозируют стабилизацию численности русских и на каком уровне?

>>Но современное НАТО достаточно аморфное образование, с серьезными противоречиями внутри и отсутствием четкой консолидирующей идеи.
>
>Исторический опыт говорит нам что Европа в общем ни когад единеой не была, что не мешало ей регулярно нападать на нас.

Только, почему-то перевооружаются авиаполки на ДВ и в Сибири (ладно Дземгинский полк специфичен своим расположением, но в планах следующей озвучена Джида).
Так что скорее у Вас маниакальная боязнь Запада.

>С уважением, tsa.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От tsa
К Bogun (07.12.2006 12:29:42)
Дата 07.12.2006 12:47:06

Re: У вас...

Здравствуйте !

>А беженцы не всегда коррелируют со слабым государством. В истории полно примеров сильных государств с низким уровнем жизни населения, которое не прочь уехать из страны, да и государству может быть выгодно избавиться от избыточного население, превратив его в диаспору.

И можно примеров?

>Кроме того, уменьшение численности русских вообще и на ДВ в частности. Через сколько лет демографы прогнозируют стабилизацию численности русских и на каком уровне?

У них разнобой, т.к. процесс не устоявшийся.

>Так что скорее у Вас маниакальная боязнь Запада.

У меня реальные примеры из истории наших войн с Западом, а не домыслы о страшнх китайцах, которые живут уже несколько тысяч лет и всё являются потенциальной опасностью для мира.
Ваши настроения ещё у Уэлса в "Войне в воздухе" обнаружить можно.

С уважением, tsa.
От Андю
К Bogun (07.12.2006 11:43:29)
Дата 07.12.2006 11:48:20

Нет, подвымыслы. (+)

Мадам э Месьё,

> а особенно в недалеком будущем, Китаю и нападать не надо - только брови нахмурить.

Первый и последний раз. Но "попитка -- не питка"(с), р/а пустыни ни у кого ещё в стране нет, они будут первыми.

ЗЫ. Улётно таки читать все эти споры, полностью оторванные от грешной Земли. То индивидуальный сурвайвинг в хрущовках с отрубленной канализацией, то оккупация Китаем Сибири, то мега-державы на территории б.СССР... Сплошной сюрр.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Bogun
К Андю (07.12.2006 11:48:20)
Дата 07.12.2006 12:22:04

Re: Нет, подвымыслы.

>Мадам э Месьё,

>> а особенно в недалеком будущем, Китаю и нападать не надо - только брови нахмурить.
>
>Первый и последний раз. Но "попитка -- не питка"(с), р/а пустыни ни у кого ещё в стране нет, они будут первыми.

Только в 69 р/а пустыни в Китае не появилось, а Даманский ей отошел. А сейчас безо всяких военных действий Китай еще получил часть российской территории. Тем же кто грозит Китаю ядреной бомбой, надо задуматься, о перспективах р/а пустыни где-нибудь в подмосковье или Екатеринбурге. Да и применять ЯО в ограниченной войне против ядерной державы, непозволительное безрассудство.
Не говоря уже о том, что Китай может добиваться уступок от россии и без войны, а только потому, что он Китай (я бы посмотрел как в начале 20 в. Китай бы добился от РИ переноса границы по Тальвегу :) ).

>ЗЫ. Улётно таки читать все эти споры, полностью оторванные от грешной Земли. То индивидуальный сурвайвинг в хрущовках с отрубленной канализацией, то оккупация Китаем Сибири, то мега-державы на территории б.СССР... Сплошной сюрр.

Так оккупация ДВ и идет, только "тихой сапой" или Вы прозреете, когда станет вопрос об образовании Китайской автономной области на ДВ :)?

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С уважением, Вячеслав Целуйко.