От jeesup
К Kalash
Дата 02.12.2006 21:54:18
Рубрики WWI;

По терминологии вопрос

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Что за аллюр "намет"? Являлся ли он "уставным" и чем он отличается от "карьера"?
От Нумер
К jeesup (02.12.2006 21:54:18)
Дата 02.12.2006 22:05:20

Re: По терминологии...

Здравствуйте
>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Что за аллюр "намет"? Являлся ли он "уставным" и чем он отличается от "карьера"?

ПМСМ, это просто казацкое название.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От jeesup
К Нумер (02.12.2006 22:05:20)
Дата 02.12.2006 22:47:29

Ре: По терминологии...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Являлся ли он "уставным" или лошади просто бежали во всю прыть как попадя, а не регламентированно? Регулярная ковалерия тоже срывалась в намет (карьер)?
От Нумер
К jeesup (02.12.2006 22:47:29)
Дата 02.12.2006 23:38:02

Ре: По терминологии...

Здравствуйте
>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Являлся ли он "уставным" или лошади просто бежали во всю прыть как попадя, а не регламентированно? Регулярная ковалерия тоже срывалась в намет (карьер)?

А что значит "уставным"? Лошади вроде уставы не читают - как умеют, так и передвигаются.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От jeesup
К Нумер (02.12.2006 23:38:02)
Дата 03.12.2006 01:14:34

Ре: По терминологии...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>А что значит "уставным"? Лошади вроде уставы не читают - как умеют, так и передвигаются.

Уставным значит регулируемым. Типа солдат в строю xодит методом предписываемым уставом. Уставными методами ведется стрельба из положения лежа, стоя и с колена. Во времена существования кавалерии, по уставу разворачивались и сворачивались конные колонны, заносилась рука с саблей и тд. "Эскадрон шел на рысяx". По команде переxодили в галлоп или на шаг. Так был ли карьер/намет уставным аллюром или это было свойственно только нерегулярной кавалерии, типа казацкой? Вот в чем вопрос.
От Gran-41
К jeesup (03.12.2006 01:14:34)
Дата 03.12.2006 12:40:02

Это только на кавалерийский форумах скажут.. :))

Приветствую!
>Так был ли карьер/намет уставным аллюром или это было свойственно только нерегулярной кавалерии, типа казацкой? Вот в чем вопрос.
 Или на конно-спортивных..
Best regards, Виктор.
От Siberiаn
К Gran-41 (03.12.2006 12:40:02)
Дата 03.12.2006 19:31:32

Карьер и галоп - это разные вещи ИМХО

Карьер - это разгонная стадия галопа. Скачкообразное движение лошади разгоняющейся
до устоявшегося аллюра.
Галоп более энергетически выгоден. Намётом называют именно его.


ИМХО опять же. Не кавалерист я
Siberian
От Лейтенант
К Siberiаn (03.12.2006 19:31:32)
Дата 03.12.2006 19:54:01

Карьер - это "резвый галоп"

Карьер - это "предельно быстрый" галоп (впрочем некоторые считают отдельным аллюром). Галоп бывает: манежный галоп, кентер (укороченный полевой галоп), полевой галоп и карьер (в порядке возрастания скорости).

Физика описана тут:
http://www.konevodstvo.ru/horse/allur/index.htm
Галоп. Быстрый скачкообразный аллюр в три темпа. Во время галопа лошадь сначала опирается на одну заднюю ногу, затем ставит на землю одновременно вторую заднюю ногу и расположенную по диагонали переднюю; наконец, после поднятия первой задней ноги опускается вторая передняя, после чего следует фаза безопорного движения. Резвый галоп, или карьер, - самый быстрый аллюр. Движения лошади происходят скачками, причем лошадь, приподнимая туловище и отталкиваясь задними ногами, опускается вначале почти одновременно на две передние конечности, а затем также на две задние.
От kinetic
К Нумер (02.12.2006 23:38:02)
Дата 02.12.2006 23:45:20

Лошадь - жывотная умная

>А что значит "уставным"? Лошади вроде уставы не читают - как умеют, так и передвигаются.

Кажется, лошадей таки тоже учат. Например, иноходью не каждая лошаль от природы обладает, но научить можно. Но это в конном спорте, не знаю как в кавалерии. В любом случае, кавалерист обязан уметь заставить лошадь идти нужным в данном случае аллюром.
От Siberiаn
К kinetic (02.12.2006 23:45:20)
Дата 03.12.2006 11:00:05

По поводу иноходи - у вас инфа откуда?

>>А что значит "уставным"? Лошади вроде уставы не читают - как умеют, так и передвигаются.
>
>Кажется, лошадей таки тоже учат. Например, иноходью не каждая лошаль от природы обладает, но научить можно. Но это в конном спорте, не знаю как в кавалерии. В любом случае, кавалерист обязан уметь заставить лошадь идти нужным в данном случае аллюром.

Всегда считал что иноходь - это типа левша правша. И от рождения даётся

Siberian
От Jabberwock
К Siberiаn (03.12.2006 11:00:05)
Дата 04.12.2006 08:46:59

Re: По поводу...

>>>А что значит "уставным"? Лошади вроде уставы не читают - как умеют, так и передвигаются.
>>
>>Кажется, лошадей таки тоже учат. Например, иноходью не каждая лошаль от природы обладает, но научить можно. Но это в конном спорте, не знаю как в кавалерии. В любом случае, кавалерист обязан уметь заставить лошадь идти нужным в данном случае аллюром.
>
>Всегда считал что иноходь - это типа левша правша. И от рождения даётся

От рождения даётся, но переучиванию вполне подлежит. Американские, например, рысаки, тяготеют к иноходи.

>Siberian
От kinetic
К Siberiаn (03.12.2006 11:00:05)
Дата 03.12.2006 15:25:24

Откуда?

>Всегда считал что иноходь - это типа левша правша. И от рождения даётся

Я уж и не вспомню, откуда у меня эти данные. Сказал кто-то, непосредственно с лошадьми связанный. Но в Вики вот нашёл:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8C "Иноходь бывает естественной, врожденной, но чаще вырабатывают искусственно."

Кстати, в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%80 написано, что галоп и намёт - одно и то же.
От Генрих
К Siberiаn (03.12.2006 11:00:05)
Дата 03.12.2006 12:05:51

Re: По поводу...

>Всегда считал что иноходь - это типа левша правша. И от рождения даётся

Иноходец, лошадь, основным, естественным аллюром которой является иноходь.(с)БСЭ
Из этого, однако, не следует, что иноходи нельзя научить нормальную лошадь. Только нафига?
От Siberiаn
К Генрих (03.12.2006 12:05:51)
Дата 03.12.2006 19:28:15

То есть как зачем иноходь??

Этот аллюр, являясь аналогом рыси имеет два важных преимущества
1) Быстрее рыси
2) Менее утомителен для наездника - трясёт меньше

Siberian
От Jabberwock
К Siberiаn (03.12.2006 19:28:15)
Дата 04.12.2006 08:45:20

Недостатки тоже есть

>Этот аллюр, являясь аналогом рыси имеет два важных преимущества
>1) Быстрее рыси
>2) Менее утомителен для наездника - трясёт меньше

>Siberian

Неустойчив в развороте - поскольку одновременно в воздухе находятся обе, например, правые ноги, то при развороте вправо велик риск падения.
От Siberiаn
К Jabberwock (04.12.2006 08:45:20)
Дата 04.12.2006 17:57:35

)))))))))

>>Этот аллюр, являясь аналогом рыси имеет два важных преимущества
>>1) Быстрее рыси
>>2) Менее утомителен для наездника - трясёт меньше
>
>>Siberian
>
>Неустойчив в развороте - поскольку одновременно в воздухе находятся обе, например, правые ноги, то при развороте вправо велик риск падения.

А при развороте влево риск меньше? Почему? Кориолисова сила?))))

Siberian
От Jabberwock
К Siberiаn (04.12.2006 17:57:35)
Дата 05.12.2006 07:30:25

Центр тяжести :)

>>>Этот аллюр, являясь аналогом рыси имеет два важных преимущества
>>>1) Быстрее рыси
>>>2) Менее утомителен для наездника - трясёт меньше
>>
>>>Siberian
>>
>>Неустойчив в развороте - поскольку одновременно в воздухе находятся обе, например, правые ноги, то при развороте вправо велик риск падения.
>
>А при развороте влево риск меньше? Почему? Кориолисова сила?))))


Разворот влево опасен, когда в воздухе две левые ноги :)
Лошадка, всё-таки, система достаточно инерционная. Да и центр тяжести, благодаря всаднику, достаточно сильно смещён вверх. В результате может элементарно поскользнуться и завалиться внутрь поворота
При традиционной же рыси опора получается более устойчивой.


>Siberian
От Нумер
К Нумер (02.12.2006 22:05:20)
Дата 02.12.2006 22:05:36

Хотя "карьер" Шолохов тоже использует. (-)