От Rustam Muginov
К Белаш
Дата 01.12.2006 20:27:47
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Видел

Здравствуйте, уважаемые.

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1343662.htm

Видел по РТР "Вести", примерно в 20:11.
Поздравляю, Алексей!

С уважением, Рустам Мугинов.
От Akel
К Rustam Muginov (01.12.2006 20:27:47)
Дата 01.12.2006 20:57:02

Re: Видел


>
>Видел по РТР "Вести", примерно в 20:11.
>Поздравляю, Алексей!

C чем? Я видел в это же время по той же программе какой-то уродский козлиный лик про "закидали мясом" (по техническим причинам титры не видны были). Общая оценка сюжета - выживший из ума ветеран кричит, что Жуков - "не такой", а "историк" на основании полной информации наконец-то доносит нам, что Жуков был хвастливой, кровожадной сволочью.

Одна фраза "чуть было не случались перестрелки между своими" (это про "гонку" к Берлину между Коневым и Жуковым) чего стоит.
Где там Исаев-то был?
От Белаш
К Akel (01.12.2006 20:57:02)
Дата 01.12.2006 23:08:11

На месте уважаемого Алексея

Приветствую Вас!

>>
>>Видел по РТР "Вести", примерно в 20:11.
>>Поздравляю, Алексей!
>
>C чем? Я видел в это же время по той же программе какой-то уродский козлиный лик про "закидали мясом" (по техническим причинам титры не видны были). Общая оценка сюжета - выживший из ума ветеран кричит, что Жуков - "не такой", а "историк" на основании полной информации наконец-то доносит нам, что Жуков был хвастливой, кровожадной сволочью.
>Одна фраза "чуть было не случались перестрелки между своими" (это про "гонку" к Берлину между Коневым и Жуковым) чего стоит.
>Где там Исаев-то был?
я бы погнул пальцы перед телевизиощниками на тему "какого хрена вы приглашаете Соколова?" - на одно выступление Исаева четыре Соколова, не считая общего тона. В кино в таких случаях требуют убрать из титров фамилию.
Потому что мнение по сюжету абсолютно такое же (выше). Ветеран спятил, Жуков матом, кулаками и трупами. Да и победы - в основном о поражениях говорили. "Жалко, его Сталин не расстрелял".
Уважаемым ВИФовцам и сочувствующим с ТВ - тоже неплохо было бы просветить, что за "профессор" Соколов. Иначе Исаев будет только оттенять его авторитет.
С уважением, Евгений Белаш
От Исаев Алексей
К Белаш (01.12.2006 23:08:11)
Дата 02.12.2006 00:56:45

Думаете "вестники" мне доложили, кто еще будет в эфире? :-) (-)
От Белаш
К Исаев Алексей (02.12.2006 00:56:45)
Дата 02.12.2006 12:55:23

Вот поэтому и стоит поднять бучу :) (-)
От Выстрел
К Белаш (02.12.2006 12:55:23)
Дата 02.12.2006 13:22:10

Тогда для леши это будет последнее выступление :)

Все эти "бучи" идут исключительно а плюс каналу и передаче :)
А если на них начнут давить, то такого автора больше не приглашают :)
От Белаш
К Выстрел (02.12.2006 13:22:10)
Дата 02.12.2006 15:59:05

Любопытно, а найти "крышу"? :) (-)
От Выстрел
К Белаш (02.12.2006 15:59:05)
Дата 03.12.2006 21:41:50

Лучше делать свое дело и оставить мертвым хоронить своих мертвецов (-)
От Skwoznyachok
К Исаев Алексей (02.12.2006 00:56:45)
Дата 02.12.2006 04:06:43

При случае надо этому Канавкину дать в глаз. Он слова Алексея смонтировал так..

... что вроде г-н Соколов (не подумайте, что "господин"...) правду говорит и маршал и вправду чистил рыла всем вокруг, но "результат оправдывал"...

А кстати, о птичках. Есть ли достоверные свидетельства рукоприкладства Жукова или хотя бы по его приказу? Не "горские легенды" и не вопли "изнасилованных", а реальные факты?



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Samsv
К Skwoznyachok (02.12.2006 04:06:43)
Дата 02.12.2006 20:42:13

Например: Приказ Жукова и Булганина от 3.11.41 "за сдачу г. Руза без боя"


>А кстати, о птичках. Есть ли достоверные свидетельства рукоприкладства Жукова или хотя бы по его приказу? Не "горские легенды" и не вопли "изнасилованных", а реальные факты?

Приветствую! Приказ командующего войсками Зап. фронта № 054 о наказании командования 133-й стрелковой дивизии за самовольный отход с занимаемого рубежа (есть в Терровском архиве "СВГК. Документы и приказы.1941 год").
... За невыполнение приказа фронта по обороне Рузы и за сдачу г. Руза без боя Герасимов и Шабалов расстреляны перед строем.
...
П/п-к Герасимов А.Г. и.д. командира дивизии, т.к. часть дивизии во главе с комдивом ген.-майором Швецовым передислоцировалась в р-н Калинина)
Бриг. комиссар Шабалов Г.Ф. комиссар дивизии
Что интересно, подтверждения факта расстрела, судя по предыдущим обсуждениям на форумах пока не найдено.
По крайней мере в отношении Герасимова. В справочнике комсостава (soldat.ru)
Герасимов Александр Герасимович командир 521-го полка 133-й сд с 29.01.1940 по 09.07.1942 !
Хорошо бы посмотреть их послужные карты в ЦАМО. Может тогда появится ясность.


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Нумер
К Samsv (02.12.2006 20:42:13)
Дата 02.12.2006 21:28:45

Расстрел=рукоприкладство? Это что-то новое. (-)
От Samsv
К Нумер (02.12.2006 21:28:45)
Дата 02.12.2006 23:57:11

А что не так? Приказ не понравился? (-)
От Нумер
К Samsv (02.12.2006 23:57:11)
Дата 03.12.2006 00:58:06

Я не понял, к чему это Вы привели. Спрашивали не про расстрелы. (-)
От Samsv
К Нумер (03.12.2006 00:58:06)
Дата 03.12.2006 16:30:27

К тому, что расстрелы - это больше, чем рукоприкладство. (-)
От Skwoznyachok
К Samsv (03.12.2006 16:30:27)
Дата 03.12.2006 18:57:36

Суть в том, что право отдать под трибунал, а в определенных учловиях и лично...

... расстрелять без суда и следствия у командира есть. Устав позволяет. А вот мордобой как мера дисциплинарного воздействия Уставом прямо запрещен. Соколов же, б., говорит, что Жуков добивался своего в том числе и мордобоем, причем "лично он, наверное, никому ниже полковника морду не бил". Вот мне и интересно, есть ли этому тезису хоть какие-то документальные подтверждения?


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Booker
К Skwoznyachok (02.12.2006 04:06:43)
Дата 02.12.2006 10:33:43

Re: При случае надо этому Канавкину дать в глаз. Он слова Алексея смонтировал т

>А кстати, о птичках. Есть ли достоверные свидетельства рукоприкладства Жукова или хотя бы по его приказу? Не "горские легенды" и не вопли "изнасилованных", а реальные факты?

Гы, на форуме приводился мемуар или интервью (я не нашел что-то поиском) какого-то летчика. Он, якобы, стоял перед Жуковым и получал пряников за невыполнение задачи. И Жуков ему "посоветовал" расстреливать трусов. На вопрос "Как?" - вывел из блиндажа, остановил первого попавшегося бойца и расстрелял из табельного оружия.

Так что пусть уж лучше морды бьет. От полковника и выше.

С уважением.
От СВАН
К Booker (02.12.2006 10:33:43)
Дата 02.12.2006 15:37:40

Re: При случае...

Ещё в мемуарах Григоренко было, вроде бы.

СВАН
От Нумер
К СВАН (02.12.2006 15:37:40)
Дата 02.12.2006 17:57:28

Re: При случае...

Здравствуйте
>Ещё в мемуарах Григоренко было, вроде бы.

Это который Линию Сталина подорвал? Я ж говорю, что пока данные заявления делают в основном умственно больные.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Samsv
К Akel (01.12.2006 20:57:02)
Дата 01.12.2006 21:54:24

А Соколов не знал, что перестрелки между своими случались часто? Это ж война. (-)
От Rustam Muginov
К Akel (01.12.2006 20:57:02)
Дата 01.12.2006 21:08:24

Re: Видел

Здравствуйте, уважаемые.

>>
>>Видел по РТР "Вести", примерно в 20:11.
>>Поздравляю, Алексей!
>
>C чем?

С "прорывом" на ТВ.
Надеюсь что через пару лет Алексея будут показывать больше, чем Борюсика Соколова (это тот "историк" который завывал)

С уважением, Рустам Мугинов.
От Alex Bullet
К Rustam Muginov (01.12.2006 21:08:24)
Дата 01.12.2006 22:12:20

Соколов - "душераздирающее зрелище" (с) ослик Иа. (-)