От Нумер
К БорисК
Дата 03.12.2006 12:55:39
Рубрики WWII; 1941;

Re: Во всём

Здравствуйте

>В сентябре 1939 г. немцам необходимо было покончить с Польшей как можно скорее, пока союзники не начали масштабное наступление на западе. Занятие этой полосы Красной армией помогло немцам сэкономить силы, материальные ресурсы и время, необходимые для ее оккупации.

Это просто смешно. Крупных Боеспособных частей в восточной Польше просто не было. Даже если бы к октябрю Франция окончательно не начала позиционное сидение немцы бы задержались на несколько дней с переброской нескольких дивизий. Ну не было никакого желания у нас помогать Гитлеру. Сами немцы были, мягко говоря,не в восторге от введения советских войск. Гальдер пишет, что генералам не нравилось, что у них украли чуть ли не половину Польши.

>При этом потери при ее захвате понесла Красная армия, а не Вермахт.

Мизерные потери.

>Вот это и называется помощью нацистам, и она была бескорыстной. Восточная часть Польши в любом случае отходила к СССР согласно секретному протоколу пакту Молотова-Риббентропа.

Кто бы нам её отдал, если бы фрицы заняли всё?

>В июне 1941 г., к сожалению, эта территория стала только ловушкой для частей и соединений Красной армии, которые там находились. Так что сравнение со штурмом Берлина тут никаким боком не подходит.

Какой ещё ловушкой? Благодаря ей выиграли время. Очень важное время. Иначе немцы бы развёртывались на 200 км ближе, прямо у Минска и Киева.

>Почему же тогда переброску своих сил на запад немцы начали только 20 сентября?

А куда им торопиться?

>Красная армия захватила в плен 457700 поляков, 900 орудий и минометов и 300 самолетов. Вы полагаете, что все они были героическими отделениями жолнежей, защищавших "избушки лесников"?

Да нет конечно, большинство просто было в состоянии стада, в панике бежавшего от немцев.


Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Kazak
К Нумер (03.12.2006 12:55:39)
Дата 04.12.2006 23:02:50

(Обалдело)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Сами немцы были, мягко говоря,не в восторге от введения советских войск. Гальдер пишет, что генералам не нравилось, что у них украли чуть ли не половину Польши.

Я не знаю, что там не нравилось генералам, но о вводе советских войск немецкое правительство делало неоднократные запросы.


Извините, если чем обидел.
От БорисК
К Нумер (03.12.2006 12:55:39)
Дата 04.12.2006 09:30:37

Re: Во всём

>Это просто смешно. Крупных Боеспособных частей в восточной Польше просто не было. Даже если бы к октябрю Франция окончательно не начала позиционное сидение немцы бы задержались на несколько дней с переброской нескольких дивизий. Ну не было никакого желания у нас помогать Гитлеру. Сами немцы были, мягко говоря,не в восторге от введения советских войск. Гальдер пишет, что генералам не нравилось, что у них украли чуть ли не половину Польши.

Вы просто не в курсе. Почитайте сначала документы по истории введения советских войск и поймете, хотели его немцы или нет:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1197/1197675.htm

>Мизерные потери.

Какие бы они не были, все равно потери. Вы учтите еще, что поляки по приказу должны были вступать в бои с КА только в случае попыток с ее стороны их разоружить. Они должны были отходить в Румынию и Венгрию. В случае немцев такой установки не было, и немецкие потери, скорее всего, были бы бОльшими.

>Кто бы нам её отдал, если бы фрицы заняли всё?

Немцы бы отдали, как отдали те лишние территории, которые они захватили.

>Какой ещё ловушкой? Благодаря ей выиграли время. Очень важное время. Иначе немцы бы развёртывались на 200 км ближе, прямо у Минска и Киева.

Какое время выиграли и какие потери при этом понесли?

>>Почему же тогда переброску своих сил на запад немцы начали только 20 сентября?

>А куда им торопиться?

На запад.

>>Красная армия захватила в плен 457700 поляков, 900 орудий и минометов и 300 самолетов. Вы полагаете, что все они были героическими отделениями жолнежей, защищавших "избушки лесников"?

>Да нет конечно, большинство просто было в состоянии стада, в панике бежавшего от немцев.

Они не бежали от немцев, а готовились с ними сражаться. Поляков обвиняют в безрассудстве, а не в трусости.
От swiss
К БорисК (04.12.2006 09:30:37)
Дата 05.12.2006 19:51:36

А все Божья роса!

>>Это просто смешно. Крупных Боеспособных частей в восточной Польше просто не было. Даже если бы к октябрю Франция окончательно не начала позиционное сидение немцы бы задержались на несколько дней с переброской нескольких дивизий. Ну не было никакого желания у нас помогать Гитлеру. Сами немцы были, мягко говоря,не в восторге от введения советских войск. Гальдер пишет, что генералам не нравилось, что у них украли чуть ли не половину Польши.
>
>Вы просто не в курсе. Почитайте сначала документы по истории введения советских войск и поймете, хотели его немцы или нет:

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1197/1197675.htm

Давать ссылку где вас утерли - зато цЫтаты))) Вам самому-то не стыдно?