|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:06:20
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
Re: Ну я...
>>удивило вот что: при прогнозируемых пиках 1933 и 1939-41 довольно часто также и 36-38, когда фашистов у нас склоняли всяко (Федченко подтверждает кстати!). Так вот почему? Что это - показатель оппозиционности или просто красивое имя на слуху?
в абсолютном исчислении -
АДОЛЬФ 1918 2 4340
АДОЛЬФ 1921 1 4472
АДОЛЬФ 1923 1 6621
АДОЛЬФ 1924 1 8057
АДОЛЬФ 1925 1 8810
АДОЛЬФ 1926 2 10982
АДОЛЬФ 1927 1 10958
АДОЛЬФ 1928 1 12207
АДОЛЬФ 1929 5 11189
АДОЛЬФ 1930 4 11261
АДОЛЬФ 1931 8 10664
АДОЛЬФ 1932 15 10964 (популярность "из газет"?)
АДОЛЬФ 1933 4 9448 (общий спад рождаемости)
АДОЛЬФ 1934 4 10954
АДОЛЬФ 1935 9 12883
АДОЛЬФ 1936 7 14647
АДОЛЬФ 1937 20 18865 (всплеск популярности неясного происхождения)
АДОЛЬФ 1938 16 18858
АДОЛЬФ 1939 12 18892 (отсутствие всплеска популярности несмотря на пакт М-Р)
АДОЛЬФ 1940 17 16349
АДОЛЬФ 1941 13 15844
АДОЛЬФ 1942 2 9708 (спад рождаемости,резкое падение популярности имени)
АДОЛЬФ 1943 1 6575 (продолжение спада рождаемости)
АДОЛЬФ 1944 2 6971
АДОЛЬФ 1945 1 10504 (всплеск рождаемости)
АДОЛЬФ 1947 1 18532
АДОЛЬФ 1950 2 19746
АДОЛЬФ 1956 1 20459
АДОЛЬФ 1968 1 16645
АДОЛЬФ 1970 1 18207
>Это ИМХО просто мода (т.е. красивое имя на слуху, соответствут приятной частотной характеристике того времени).
Да какая там мода - просто экзотика. Мода - это когда хотя бы единицы процентов.
>Усики как у Гитлера носили очень многие мужчины того времени:-))
Мода на усики "щеточкой" не имела никакой связи с германским канцлером и была действительно модой - среди командиров их носили навскидку процентов 10-20 - наравне с "жандармскими", они же "буденновские". И за ношение усиков любого покроя не давали сроков - равно как и за ношение бороды, лысины и т.п.
С уважением
Странно, что в 1941-45 имя не стало "табу" (-)
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (04.12.2006 14:08:01)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:42:32
|
С другой стороны - статистика послевоенная и надо бы уточнить место рождения
т.к. вполне допускаю, что на некоторых оккупированных территориях младенцев могли осознано нарекать..
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Дмитрий Козырев (04.12.2006 14:42:32)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:46:57
|
Свердловская область (-)
А, так это даже не по стране... Еще странее... (-)
А там поселений высланных сов. немцев не было ? (+)
Мадам э Месьё,
А то Зигфридов, Гельмутов, а т.б. Генрихов, может быть много больше чем Адольфов.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Андю (04.12.2006 14:54:02)
|
|
Дата
|
04.12.2006 16:43:03
|
почему сразу - высланных
Немцы, разумеется, там проживают - примерно в той же пропорции, что и в целом по стране.
С уважением
что показало вскрытие.
из всей статистической выборки отсортированы имена германского происхождения, популярность которых хотя бы один раз превышала 15 за период 1926-1956 гг. Таких оказалось семь - женские Августа, Эмма, Луиза, мужские Эдуард, Альберт, Рудольф, Адольф. (Кстати, Куртов, Гансов, Зигфридов, Гельмутов и даже Генрихов не обнаружено вовсе, Ев и Фридрихов - следовое количество).
Как видно, общее количество именований популярными именами германского происхождения выросло за 34-37 гг. в три раза, за 40-43 упало в пять раз. Именование Адольфом (в отличие от, например, столь же популярной и имеющей сходную динамику Луизы) практически прекратилось - 9 случаев за 42-55 гг(шестипроцентный квартиль). Луиза за тот же период - 53 случая - (28-процентный квартиль).
ИМХО - это доказывает, что табуирование имени имело четко выраженный характер даже в этнически немецкоязычной среде.
С уважением
Н-да. А что говорит внутренний цензор?
феномен 37-го явно существует, но как его объяснить?
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Паршев (04.12.2006 17:31:14)
|
|
Дата
|
04.12.2006 17:53:12
|
скорее всего - демографическими причинами.
>феномен 37-го явно существует, но как его объяснить?
например, увеличением численности этнических немцев детородного возраста в этом регионе. Доказать это можно, правда, только имея подробные статистические данные, каких под рукой нет.
Правда, за 36-37 год популярность этих имен выросла в 2 раза, а имени Адольф - втрое, но - имя Луиза тоже стало популярнее втрое. Думаю, идеология и контрреволюция тут - ни при чем.
С уважением
Ре: что показало...
>из всей статистической выборки отсортированы имена германского происхождения, популярность которых хотя бы один раз превышала 15 за период 1926-1956 гг. Таких оказалось семь - женские Августа, Эмма, Луиза,
++++
А где Емилия, Амалия, Елизабет, Терезия?
>мужские Эдуард, Альберт, Рудольф, Адольф. (Кстати, Куртов, Гансов, Зигфридов, Гельмутов и даже Генрихов не обнаружено вовсе, Ев и Фридрихов - следовое количество).
+++
Ёханов должно быть примерно как Иванов.
Алеxей
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
объект 925 (04.12.2006 17:07:36)
|
|
Дата
|
04.12.2006 17:31:16
|
Ре: что показало...
>>из всей статистической выборки отсортированы имена германского происхождения, популярность которых хотя бы один раз превышала 15 за период 1926-1956 гг. Таких оказалось семь - женские Августа, Эмма, Луиза,
>++++
>А где Емилия, Амалия, Елизабет, Терезия?
>Ёханов должно быть примерно как Иванов.
Эмилия - да, действительно, ее стоило бы включить в частную выборку. за указанный период 395 именований, динамика как у сходной Эммы. Остальные имена либо отсутствуют, либо имеются в следовом количестве.
С уважением
Класс, спасибо, Костя. Серьёзный ответ. Заблуждался я про "Генриха". :-) (-)
По-моему, исследование достойно публикации. Серьёзно (-)
Ре: Потому что Урал не являлся зоной естественного расселения.
Колонии на Волге, на Украине включая Новороссию, Южная Сибирь и Северный Казахстан.
Алеxей
|
От
|
wiking
|
|
К
|
объект 925 (04.12.2006 16:46:37)
|
|
Дата
|
04.12.2006 17:12:36
|
Ре: Потому что...
>Колонии на Волге, на Украине включая Новороссию, Южная Сибирь и Северный Казахстан.
>Алеxей
Зато являются зоной естественной высылки.Я сам ит Пермской Области.Мои бабушка с дедом этнические немцы.Выслали туда тоже немало , а моя знакомая с Алтая.
|
От
|
И.Пыхалов
|
|
К
|
объект 925 (04.12.2006 16:46:37)
|
|
Дата
|
04.12.2006 16:53:36
|
А с кем тогда общался в детстве Николай Кузнецов? (-)
|
От
|
объект 925
|
|
К
|
И.Пыхалов (04.12.2006 16:53:36)
|
|
Дата
|
04.12.2006 16:54:22
|
Ре: С кулаками или подкулачниками немецкой национальности. (-)
|
От
|
И.Пыхалов
|
|
К
|
объект 925 (04.12.2006 16:54:22)
|
|
Дата
|
04.12.2006 16:58:05
|
Не. С ними он мог общаться в юности
А когда он ходил в школу, в 1920-е, кулаков и подкулачников немецкой национальности (сосланных) там ещё не было.
|
От
|
объект 925
|
|
К
|
И.Пыхалов (04.12.2006 16:58:05)
|
|
Дата
|
04.12.2006 17:04:15
|
Re: Не. С...
>А когда он ходил в школу, в 1920-е, кулаков и подкулачников немецкой национальности (сосланных) там ещё не было.
++++
В 1929 г., во время учебы в техникуме, как уже отмечалось, Кузнецова исключили из комсомола за "сокрытие своего кулацкого происхождения". Правда, в 1931 г. его восстановили, но уже спустя год исключили вновь, на сей раз из-за судимости по хозяйственному делу, как впоследствии выяснилось - сфабрикованному
http://nvo.ng.ru/history/2001-09-07/5_kuznetsov.html
В 1926 окончил семилетнюю школу, в которой увлекся языком эсперанто; поступил на агрономическое отделение Тюменского с.-х. техникума. В 1927 из-за смерти отца был вынужден продолжить учебу около дома в Талицком лесном техникуме, где стал самостоятельно изучать немецкий язык, обнаружив незаурядные лингвистические способности.
http://www.hrono.ru/biograf/kuznecovn.html
Alexej
|
От
|
eugend
|
|
К
|
Андю (04.12.2006 14:54:02)
|
|
Дата
|
04.12.2006 16:17:41
|
Были - и много
Особенно в Нижнем Тагиле (чуть ли не отдельный лагерь) и на севере области.
Когда я в школе учился - то в моем классе на 30 учеников было 5-6 советских немцев (правда школа была с углубленным изучением немецкого языка, но немцев у нас реально много).
Если не ошибаюсь, немцы в Св. области занимали 4-е место после русских, татар и украинцев.
Мда.
Ломагин в своей книге ссылается на документ в котором сказано что в послеблокадном ленинграде(!) в одной из школ дети здоровались "приветствием по фашистски".
ЖУР
|
От
|
Андю
|
|
К
|
ЖУР (04.12.2006 14:22:07)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:25:11
|
М.б. это про "пионерский салют" ? Бо не верится, как то. (+)
Мадам э Месьё,
Это в 70-е гг. у нас "лайковая" чумка стала подрастать, ИМХО. :-/
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
|
От
|
Паршев
|
|
К
|
Андю (04.12.2006 14:25:11)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:46:32
|
Свастики дети рисовали на стенах в конце 50-х, но не со зла.
Во всяком случае символ был хорошо знаком.
|
От
|
ЖУР
|
|
К
|
Андю (04.12.2006 14:25:11)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:34:36
|
"Я сама офигела"(с)
Нет увы не про пионерский. Вечером посмотрю книжку процитирую поточнее.
ЖУР
Да, действительно, поразительно : см. 56-ой год против "довоенщины". (+)
Мадам э Месьё,
Я вот думал, что после войны имя просто пропало.
Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
|
От
|
Аркан
|
|
К
|
Андю (04.12.2006 14:11:38)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:23:39
|
В этой связи дал бы кто цифры по Иосифу (-)
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Аркан (04.12.2006 14:23:39)
|
|
Дата
|
04.12.2006 14:41:58
|
там несущественный шум около ноля (<10), динамика не просматривается (-)