От Алексей Елисеенко
К Алексей Елисеенко
Дата 30.11.2006 07:53:10
Рубрики WWII;

Методические пояснения:

1 фото: солдат Хонведшега – сзади танк «Сомуа» 101 отдельной танковой роты.
2 фото: 2 танка «Рено», 1 с 45-кой. Видимо он входил в состав 2 танкового полка и был подбит в Трансильвании осенью 1944.
3 фото: счастливые жители Бессарабии встречают освободителей. Фото ниже – парад в Бухаресте.
4 фото: «четверка» танковой полевой дивизии. Тяжелая танковая рота.
5 фото: колонна «Толди» танковой полевой дивизии. 1942 год.
6 фото: 4 танка БТ, захваченные румынами.
7 фото: единственная известная фотография венгерской «34-ки»
8 фото: венгерская техника. Скорее всего 1942 год.


>

>

>

>

>

>

>

От Gran-41
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 07:53:10)
Дата 30.11.2006 13:12:49

Re: Методические пояснения:

Приветствую!
>1 фото: солдат Хонведшега – сзади танк «Сомуа» 101 отдельной танковой роты.
 На фото "солдат Хонведшега" больше похож на солдата вермахта + см. сообщения уч.BP~TOR про БП.

>5 фото: колонна «Толди» танковой полевой дивизии. 1942 год.
 Сомнения по 1942г. Где это такие горы могли встретиться венграм в 42г? На Кавказе их, вроде, не было. Техники много, в хорошем состоянии.
Скорее всего 41г, Карпаты, идут на восток.

С уважением, Виктор.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (30.11.2006 13:12:49)
Дата 30.11.2006 13:21:44

Re: Методические пояснения:

Привет с солнечного юга Сибири!

> На фото "солдат Хонведшега" больше похож на солдата вермахта + см. сообщения уч.BP~TOR про БП.

- не спорю. еще раз пересмотрел фото. до вечера почитаю текст. фото из статьи про венгерских сом. могли и забаянить немецкую фото.

>>5 фото: колонна «Толди» танковой полевой дивизии. 1942 год.
> Сомнения по 1942г. Где это такие горы могли встретиться венграм в 42г? На Кавказе их, вроде, не было. Техники много, в хорошем состоянии.
>Скорее всего 41г, Карпаты, идут на восток.

- камо именно 1942 года. и посмотрите на орудия.

>С уважением, Виктор.
У нас нет пленных, есть только предатели
От Gran-41
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 13:21:44)
Дата 30.11.2006 16:45:02

Требуется микро-перевод с венг. про эмбл. "летящий орёль".

>>>5 фото: колонна «Толди» танковой полевой дивизии. 1942 год.
>> Сомнения по 1942г. Где это такие горы могли встретиться венграм в 42г? На Кавказе их, вроде, не было. Техники много, в хорошем состоянии.
>>Скорее всего 41г, Карпаты, идут на восток.
>- камо именно 1942 года. и посмотрите на орудия.
 1) По моему, зачехленные орудия (?)
2) К эмблеме "летящий орёль", что виден на крышках люков - есть такой комментарий на венг.яз: "1.Lovasdd.- Pa`nce`los zlj.1941.NYIREGYHA`ZA." (Как переводится?)
Где упоминается 42г - там другие эмблемы.

С уважением, Виктор.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (30.11.2006 16:45:02)
Дата 30.11.2006 18:12:25

Re: Требуется микро-перевод...



> 1) По моему, зачехленные орудия (?)

- на некоторых нет чехлов. на мой неискушенный взгляд 40 мм.

> 2) К эмблеме "летящий орёль", что виден на крышках люков - есть такой комментарий на венг.яз: "1.Lovasdd.- Pa`nce`los zlj.1941.NYIREGYHA`ZA." (Как переводится?)

- какой источник? В Нииредьхазе не было никогда танковых подр-й. Могу кинуть список.

> Где упоминается 42г - там другие эмблемы.

Сейчас мне начинает казаться, что это может быть и 1944. Но надо бы источнегов.

>С уважением, Виктор.

У нас нет пленных, есть только предатели
От Gran-41
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 18:12:25)
Дата 02.12.2006 00:50:20

Эмблемы венгерских частей и подразделений IIWW.

Приветствую!

>> 2) К эмблеме "летящий орёль", что виден на крышках люков - есть такой комментарий на венг.яз: "1.Lovasdd.- Pa`nce`los zlj.1941.NYIREGYHA`ZA." (Как переводится?)
>- какой источник? В Нииредьхазе не было никогда танковых подр-й. Могу кинуть список.
 Источник таков:
Hungarian unit and division symbols
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=92928

>> Где упоминается 42г - там другие эмблемы.

1.Lovasdd.- ??

С уважением, Виктор.

От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (02.12.2006 00:50:20)
Дата 02.12.2006 11:15:43

Часть инсигний там указана и прорисована неверно. Источник жревний, ибо (-)
От Gran-41
К Алексей Елисеенко (02.12.2006 11:15:43)
Дата 02.12.2006 13:36:50

А известна эмблема 1мехбриг венгров на 41г?

Приветствую!
Оч. надо узнать эмблему/эмблемы 1й мехбригады и/или ее подразделний Мобил.корпуса венгров на лето 41г.
??
С уважением, Виктор.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (02.12.2006 13:36:50)
Дата 02.12.2006 15:17:36

У вас нет под рукой Петера Муйзера?

Я отдал книгу в аренду. Но там должна быть картинка.

Если есть желание обсуджить тему, забегайте в курилку РККА часов в 17 по Москве. Будет информация.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (02.12.2006 00:50:20)
Дата 02.12.2006 07:43:20

я привел развернутый ответ ниже (-)
От Gran-41
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 18:12:25)
Дата 30.11.2006 21:39:20

Re: Требуется микро-перевод...

Приветствую!
>> 1) По моему, зачехленные орудия (?)
>- на некоторых нет чехлов. на мой неискушенный взгляд 40 мм.
>> 2) К эмблеме "летящий орёль", что виден на крышках люков - есть такой комментарий на венг.яз: "1.Lovasdd.- Pa`nce`los zlj.1941.NYIREGYHA`ZA." (Как переводится?)
>- какой источник?
Я поищу откуда выбирал (давно было).
В Нииредьхазе не было никогда танковых подр-й. Могу кинуть список.
Так что такое: "1.Lovasdd." ??

>> Где упоминается 42г - там другие эмблемы.
>Сейчас мне начинает казаться, что это может быть и 1944. Но надо бы источнегов.

С уважением, Виктор.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (30.11.2006 21:39:20)
Дата 01.12.2006 19:33:15

Теперь все более менее ясно.

"1.Lovasdd.- Pa`nce`los zlj.1941.NYIREGYHA`ZA."

- если я не ошибаюсь, в Нииредьхазе был штаб 4 кавалерийского полка 1 кд. В его состав входил бронекавалерийский батальон. Как раз за номером 1. 1 кавалерийский танковый батальон. А вот далее догадки более туманные. Подобный камо, как я уточнил, был уже весной 1941 года. Казалось бы это может быть и 1 кавбригада, но! В ее составе не имелось танковых батальонов. 1 кд же была сформирована только в октябре 1942 года. Таким образом, мы имеем либо ошибку в вашем пояснительном тексте, либо это 1943 или 1944 год. Проверьте еще раз свой источник. Должен сказать, что венгерский мне дается крайне плохо. Временами кажется, что финский русскому еврею выучить гораздо проще.

От Gran-41
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 13:21:44)
Дата 30.11.2006 14:29:19

Re: Методические пояснения:

>Привет с солнечного юга Сибири!

>> На фото "солдат Хонведшега" больше похож на солдата вермахта + см. сообщения уч.BP~TOR про БП.
>
>- не спорю. еще раз пересмотрел фото. до вечера почитаю текст. фото из статьи про венгерских сом. могли и забаянить немецкую фото.

>>>5 фото: колонна «Толди» танковой полевой дивизии. 1942 год.
>> Сомнения по 1942г. Где это такие горы могли встретиться венграм в 42г? На Кавказе их, вроде, не было. Техники много, в хорошем состоянии.
>>Скорее всего 41г, Карпаты, идут на восток.
>
>- камо именно 1942 года. и посмотрите на орудия.
А где все же это могло быть в 42г, см. местность?

С уважением, Виктор.
От Алексей Елисеенко
К Gran-41 (30.11.2006 14:29:19)
Дата 30.11.2006 15:31:59

Re: Методические пояснения:


> А где все же это могло быть в 42г, см. местность?

- если бы знал, не выкидывал бы с вопросом. Самого удивило.

>С уважением, Виктор.

У нас нет пленных, есть только предатели
От BP~TOR
К Алексей Елисеенко (30.11.2006 07:53:10)
Дата 30.11.2006 09:31:50

Не-а

>1 фото: солдат Хонведшега – сзади танк «Сомуа» 101 отдельной танковой роты.
Там же видно что спецплатформа с аппарелью, снимок неоднократно публиковался в связке с БП
От Алексей Елисеенко
К BP~TOR (30.11.2006 09:31:50)
Дата 30.11.2006 10:15:10

Тем не менее

Привет с солнечного юга Сибири!
>>1 фото: солдат Хонведшега – сзади танк «Сомуа» 101 отдельной танковой роты.
>Там же видно что спецплатформа с аппарелью, снимок неоднократно публиковался в связке с БП

фото взято не с потолка, а с венгерского журнала. Впрочем,ошибки у них частно встречаются. Одно знаю, Сомы у них были и как раз в 101 ОТР.