От Евгений Дриг
К замполит
Дата 29.11.2006 12:07:42
Рубрики WWII; 1941;

Re: Идентефикация подоазделения...

>Их особенности -надписи на фото с обратной стороны-Львов.Свое мнение к надписи я выразил тут,хотя оно спорное.

Я бы поставил на окружение 81-й моторизованной дивизии.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (29.11.2006 12:07:42)
Дата 29.11.2006 12:11:21

Немирув? Пожалуй да, похоже. (-)
От замполит
К Исаев Алексей (29.11.2006 12:11:21)
Дата 29.11.2006 13:57:24

А можно?

Веками длится монолог человека с человеком
А можно расшифровать Ваш диалог?
С уважением замполит
От Евгений Дриг
К замполит (29.11.2006 13:57:24)
Дата 29.11.2006 14:04:26

Re: А можно?

>А можно расшифровать Ваш диалог?

Дело в том, что первые и самые тригические бои 81-й мд на сайте не освещены. Но благодаря Алексею имеется журнал боевых действий дивизии, из которого ясно, что большая часть дивизии погибла в окружении.
Об этом и речь. А так как 32-я танковая дивизия, хотя и была во Львове, но по технике совершенно не подходит, наиболее вероятным становится вариант с 81-й мотодивизией.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От замполит
К Евгений Дриг (29.11.2006 14:04:26)
Дата 29.11.2006 14:30:36

Re: А можно?

>>А можно расшифровать Ваш диалог?
>
>Дело в том, что первые и самые тригические бои 81-й мд на сайте не освещены. Но благодаря Алексею имеется журнал боевых действий дивизии, из которого ясно, что большая часть дивизии погибла в окружении.
>Об этом и речь. А так как 32-я танковая дивизия, хотя и была во Львове, но по технике совершенно не подходит, наиболее вероятным становится вариант с 81-й мотодивизией.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
Хорошо, тогда в каком городке-городе Львов или пригороды (в журнале может быть сказано?) происходили отснятые события, и что можно сказать на этот вопрос:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1341830.htm
И имелись ли на вооружении 53 танкового полка 81 мд хоть один Т-34 (Он проскакивал на фотографии)?
На одной из фото имеется четырехэтажное здание.,но это вопрос к сообществу, в городишках близлежайших ко Львову могли быть такие здания?
Веками длится монолог человека с человеком
От Исаев Алексей
К замполит (29.11.2006 14:30:36)
Дата 29.11.2006 15:25:52

Процитирую самого себя, ФИ по Дубненским боям

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Скорее всего вот это:
"Помимо сражения под Войницей день 24 июня ознаменовался боями мехчастей РККА с немецкой пехотой на северном фасе львовского выступа. Как и ожидал командующий 6-й армией, немцы начали активно прощупывать оборону 6-го стрелкового корпуса. Очередным участком вклинения стал Немирув. И.Н.Музыченко оказался в крайне сложном положении. Он уже был вынужден отдать 8-й механизированный корпус, только что выдвинутый в район Яворова для контрударов по прорывам немцев. Г.К.Жуков настоял на том, чтобы отдать для фронтового контрудара 8-ю танковую дивизию. Её пришлось задействовать транзитом, 15-й танковый полк 8-й танковая дивизия, находившийся на марше в район Язув Стары. В контрударе также участвовали части 81-й моторизованной дивизии. Со стороны последней в бою участвовали два батальона 53-го танкового полка, одна рота 323-го моторизованного полка, без артиллерийской поддержки. К 17.00 немцы были выбиты из Немирува, 8-й танковой дивизии это стоило 19 танков Т-34, а 81-й моторизованной 36 танков БТ-7. В журнале боевых действий 81-й дивизии за этот день мы находим красноречивые строки: «Город горел. Улицы усеяны фашистскими трупами» (ЦАМО Ф.81сд. оп.1. д.23. л.7)."

Может быть и это:
"Если на флангах 1-й танковой группы 25 июня ничего существенного не произошло, то в полосе 17-й армии в этот день разыгралось широкомасштабное сражение между немецкой пехотой и танками 4-го механизированного корпуса. Оборона 6-й армии начала попросту «сыпаться», сплошного фронта уже не было, к вечеру 24.6.41 г. разрыв между 159-й и 97-й стрелковыми дивизиями достиг 40 км, правда частью проходивший в труднодоступной лесистой местности в районе Немирува. Для восстановления положения командующим армией И.Н.Музыченко в бой были брошены дивизии корпуса А.А.Власова. В районе м.Краковец (восточнее Яворова) немцами была опрокинута оборона 97-й стрелковой дивизии, которая к 16.00 начала неорганизованный отход. До этого ситуацию пытались стабилизировать контрударом вдоль шоссе на Яворов части 81-й моторизованной дивизии. Однако контратаки были безуспешными, а к 17.30 и 97-я, и 81-я дивизии лишились своей артиллерии под ударами корректировавшейся с самолета артиллерии немцев. Части двух дивизий начали отход по шоссе на восток, оставляя тяжелое оружие. Ситуация усугублялась тем, что подбитая на шоссе техника загромождала дорогу, а болотистая местность вокруг не позволяла обойти пылающие трактора и автомобили под огнем противника. К вечеру 323-й мотострелковый полк, часть 125-го артполка и оперативная группа 81-й дивизии были окружены. В течение 26—27 июня отдельные группы бойцов и командиров смогли из него прорваться на юг, форсировав вплавь реку Шкло. Но в окружении пропали без вести командир дивизии полковник Варыпаев, начальник штаба полковник Спесивцев, командир 323-го мотострелкового полка подполковник Лысенко, начальник штаба полка капитан Иванушкин, командир 125-го артполка майор Кобря и другие командиры частей дивизии. В итоге окружения 323-й полк лишился 80% личного состава, 125-й артполк 30% людей и 80% матчасти, 53-й танковый полк потерял в бою у м.Краковец до 50 машин. Характерная деталь, если вечером 24 июня в дивизии числилось 86 тракторов СТЗ-5 (основного средства тяги артиллерии), то 25 июня их число просело до 25 единиц. Ценой значительных потерь 81-я моторизованная дивизия не допустила прорыва немцев на Яворов. Противником наших войск в этом бою была 257-я пехотная дивизия, в истории которой данные эпизод описан как «тяжелые бои с моторизованными и танковыми подразделениями русских»."

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К замполит (29.11.2006 14:30:36)
Дата 29.11.2006 14:40:27

Re: А можно?

>И имелись ли на вооружении 53 танкового полка 81 мд хоть один Т-34 (Он проскакивал на фотографии)?

На этот вопрос могу ответить сразу - танков Т-34 у них не было.

>На одной из фото имеется четырехэтажное здание, но это вопрос к сообществу, в городишках близлежайших ко Львову могли быть такие здания?

Если это старые польские города, почему нет?

На остальное - ответ вечером.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От замполит
К замполит (29.11.2006 14:30:36)
Дата 29.11.2006 14:31:52

Извиняюсь за назойливость если что (-)