От Avil
К All
Дата 26.11.2006 02:07:33
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1917-1939;

Бронирование автомобилей

Не подскажет ли уважаемое сообщество, посему у нас в ВОВ (и до неё) не применялось бронирование автотранспорта? Из-за ухудшения проходимости или из-за неоправданного удорожания?

Или всё же что-то было?

С уважением Avil
От Кирасир
К Avil (26.11.2006 02:07:33)
Дата 26.11.2006 15:13:07

А вы гляньте на характеристики шасси (+)

Приветствую всех!

и энерговооруженность автомобилей того периода. Одно дело, когда на тонну уменьшится грузоподъемность КАМАЗа, другое - ГАЗ-АА... И еще одно. До тех пор, пока мир не вошел в эпоху локальных войн, даже самые богатые страны типа США обходились "мягкокожими" грузовиками. А вот израильтяне в период войны за независимость, когда столкнулись с задачей снабжения Иерусалима по единственной простреливаемой дороге, вовсю констролили свои "сэндвичи" из всего, что под руку попалось.
>Не подскажет ли уважаемое сообщество, посему у нас в ВОВ (и до неё) не применялось бронирование автотранспорта? Из-за ухудшения проходимости или из-за неоправданного удорожания?

>Или всё же что-то было?

>С уважением Avil
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Warrior Frog
К Кирасир (26.11.2006 15:13:07)
Дата 26.11.2006 17:29:03

Re: А вы...

Здравствуйте, Алл
>Приветствую всех!

>и энерговооруженность автомобилей того периода. Одно дело, когда на тонну уменьшится грузоподъемность КАМАЗа, другое - ГАЗ-АА... И еще одно. До тех пор, пока мир не вошел в эпоху локальных войн, даже самые богатые страны типа США обходились "мягкокожими" грузовиками. А вот израильтяне в период войны за независимость, когда столкнулись с задачей снабжения Иерусалима по единственной простреливаемой дороге, вовсю констролили свои "сэндвичи" из всего, что под руку попалось.

Да и ПМСМ врактически все участники "великой войны" помнили о "фиговости" бронирования грузовиков. Ну бронировали в России Гарфорд, бронировали в Гкрмании грузовики тоже. Бронировали грузовики в Испании времен гражданской. Всегда получались "эрзацы".

Или здесь имелось в виду, не тяжелые БА на базе грузовиков, а "кариеры" с бронированием кабины?

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Avil
К Warrior Frog (26.11.2006 17:29:03)
Дата 27.11.2006 00:19:54

Re: А вы...


>Или здесь имелось в виду, не тяжелые БА на базе грузовиков, а "кариеры" с бронированием кабины?

Их, голубчиков!
От Warrior Frog
К Avil (27.11.2006 00:19:54)
Дата 27.11.2006 11:02:34

Ну тогда, емнип, нечто подобное проделывали только французы

Здравствуйте, Алл

>>Или здесь имелось в виду, не тяжелые БА на базе грузовиков, а "кариеры" с бронированием кабины?
>
>Их, голубчиков!

И то не в заводских условиях, а в частях в Северной Африке. При подавлении Республики Риф.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От генерал Чарнота
К Avil (27.11.2006 00:19:54)
Дата 27.11.2006 10:41:51

Re: А вы...

>>Или здесь имелось в виду, не тяжелые БА на базе грузовиков, а "кариеры" с бронированием кабины?
>
>Их, голубчиков!

Ну так! ГАЗ-АА - 40 л.с., ГАЗ-ММ - 50, ЗиС-5 - 75 л.с. Куда там ещё броню вешать?
От Выстрел
К Avil (26.11.2006 02:07:33)
Дата 26.11.2006 04:11:29

А чем вас БА-64 не устраивает? А ФАИ-М? БА-10? Собст-но у нас иных почти не было (-)
От Сергей Зыков
К Выстрел (26.11.2006 04:11:29)
Дата 26.11.2006 04:30:59

речь вероятно о бронировании автотранспорта с целью защиты водителя

и силовой установки
так как сейчас делают на армейских уралах для чечни

во ФИ по финской войне такая самодеятельность приводится


«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Выстрел
К Сергей Зыков (26.11.2006 04:30:59)
Дата 26.11.2006 13:19:38

Re: речь вероятно...

>и силовой установки
>так как сейчас делают на армейских уралах для чечни
>во ФИ по финской войне такая самодеятельность приводится

Такой самодеятельности все же хватало, но там, где были компактные ТВД с промбазой и траблы со снабжением.

Примеры:
1. Одесса (БА на грузовиках и легковухах, танки на тракторах)
2. Ленинград (БА на грузовиках)
3. Таллин (БА на грузовиках)
4. Сталинград (бронированные СХТЗ-15/30)

Ну и плюс к тому творчество НКСМ для восполнения потерь лета 1941 г.
1. Танк ХТЗ-16 (Харьков, осень 1941 г.) сделано больше 100 шт, по плану - 850 шт.
2. БА ЗИС-6 (теперешний АЗЛК, осень 1941 г.) забронировано около 20 машин

Но вообще такие извраты говорят о недостатке машин спецпостройки. Так что сие не добро есть, а наоборот.
От Avil
К Выстрел (26.11.2006 13:19:38)
Дата 26.11.2006 17:02:28

Re: речь вероятно...

Вот-вот-вот... Они самые.
Спасибо большое.
Я про них и забыл...
А где, кроме вышеозначенных ФИ, можно на них поглядеть (фото).
Вот бы это всё систематизировать!
Может выходило что, дайте ссылочку? А то вся информация - "Отечественные бронированные машины", т. 2, с. 369-370, а хотелось бы подробнее.

ЗЫ. А что это такое в Кубинке ещё недавно стояло около конверсионной техники?
От Выстрел
К Avil (26.11.2006 17:02:28)
Дата 27.11.2006 14:40:04

Re: речь вероятно...

>ЗЫ. А что это такое в Кубинке ещё недавно стояло около конверсионной техники?

Это ветераны ХТЗ пытались воссоздать облик ХТЗ-16 примерно в 1985 г.
От Avil
К Выстрел (27.11.2006 14:40:04)
Дата 27.11.2006 21:26:58

Судя по всему, похоже. Спасибо. (-)
От Bronevik
К Avil (26.11.2006 17:02:28)
Дата 26.11.2006 17:59:14

Re: Танк "НИ"-"На испуг":)) (-)
От Avil
К Bronevik (26.11.2006 17:59:14)
Дата 27.11.2006 00:19:05

Re: Танк "НИ"-"На...

Из Одессы?
От DVK
К Avil (27.11.2006 00:19:05)
Дата 27.11.2006 15:11:11

Re: Танк "НИ"-"На...

Здравствуйте!

>Из Одессы?
К слову, в Одессе на 411 батарее тоже стоит новодел. На реальный НИ он похож очень отдаленно.

С уважением, Дмитрий
От Bronevik
К Avil (27.11.2006 00:19:05)
Дата 27.11.2006 00:31:07

Re: Скорее "сталинградец". (-)
От генерал Чарнота
К Bronevik (27.11.2006 00:31:07)
Дата 27.11.2006 13:45:49

Re: Скорее "сталинградец".

Не-а. Ходовая СОВСЕМ не сталинградская.
От Bronevik
К генерал Чарнота (27.11.2006 13:45:49)
Дата 27.11.2006 13:47:40

Re: Скорее "сталинградец".

Доброго здравия!
>Не-а. Ходовая СОВСЕМ не сталинградская.

Имел ввиду, что ТрактоР-не сталинградский, а бронировка и вооружении таки да. :)
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От генерал Чарнота
К Bronevik (27.11.2006 13:47:40)
Дата 27.11.2006 13:52:30

Re: Скорее "сталинградец".

>Имел ввиду, что ТрактоР-не сталинградский, а бронировка и вооружении таки да. :)
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

Макет ето. А не танк.
Орудие (несусветной для машины такой массы мощности - по виду, 75 мм с длиной ствола не менее 40 клб)закреплено в лобовом листе НЕПОДВИЖНО, без возможности вертикальной наводки.
От Bronevik
К генерал Чарнота (27.11.2006 13:52:30)
Дата 27.11.2006 14:01:10

Re: Скорее "сталинградец".

Доброго здравия!
>>Имел ввиду, что ТрактоР-не сталинградский, а бронировка и вооружении таки да. :)
>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>
>Макет ето. А не танк.
>Орудие (несусветной для машины такой массы мощности - по виду, 75 мм с длиной ствола не менее 40 клб)закреплено в лобовом листе НЕПОДВИЖНО, без возможности вертикальной наводки.

Це "киношный" вариант.:)) По личному впечатлению от осмотра: маска таки есть, труба имитирует или 45-мм М-42, или 57-мм ЗиС-4.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Nett
К Bronevik (27.11.2006 00:31:07)
Дата 27.11.2006 00:38:57

Re: Всегда это было из Одессы :-) (-)
От Нумер
К Сергей Зыков (26.11.2006 04:30:59)
Дата 26.11.2006 11:48:54

Re: речь вероятно...

Здравствуйте
>и силовой установки
>так как сейчас делают на армейских уралах для чечни

>во ФИ по финской войне такая самодеятельность приводится

Дык було такое. В ФИ про САУ и в ФИ про бронеавтомобили было.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой интеллегенции!
От И.Пыхалов
К Avil (26.11.2006 02:07:33)
Дата 26.11.2006 04:02:47

Ещё как было

>Не подскажет ли уважаемое сообщество, посему у нас в ВОВ (и до неё) не применялось бронирование автотранспорта? Из-за ухудшения проходимости или из-за неоправданного удорожания?

>Или всё же что-то было?

Например, на вооружении заградотряда при 3-м отделе КБФ летом 1941 года стояли два самодельных бронеавтомобиля, изготовленные на одном из таллинских предприятий.

>С уважением Avil

Взаимно
От Nett
К Avil (26.11.2006 02:07:33)
Дата 26.11.2006 02:15:01

Re: Бронированные блокадные ЗиС-5 с пушками в Ленинграде (-)