От Геннадий
К All
Дата 24.11.2006 05:14:29
Рубрики Современность; Политек;

А как все-таки будет с Польшей?

Видится только два варианта:

Польша отказывается от своих претензий и снимает вето.

Россия соглашается удовлетворить польские претензии и Польша снимает вето.

Но если ни то ни другое, то как? ЕС прекращает закупки энергоносителей в России? Или прекращает совместную политику в этом вопросе, договариваясь каждый за себя?

И как на это смотрят российские власти (сольют - не сольют)?

Извините за оффтоп, но очень интересно мнение знатоков, особо Никольского.
От А.Никольский
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 13:11:25

Re: А как...

я не знаток, но вроде поляки не слили, так что переговоры не начнутся. А наши тоже сливать не хотят, во всяком случае, делают такой вид. Так что дипломатическая разминка, видимо, продолжится.
С уважением, А.Никольский
От Геннадий
К А.Никольский (24.11.2006 13:11:25)
Дата 24.11.2006 16:55:42

Re: А как...

>я не знаток, но вроде поляки не слили, так что переговоры не начнутся. А наши тоже сливать не хотят, во всяком случае, делают такой вид. Так что дипломатическая разминка, видимо, продолжится.

Так об этом сообщили уже вчера, почему я и задал вопрос.Хотелось бы прогноза на перспективу.

По-моему смысл заключается не в мясе и не энергетике, а в том, чтобы научиться ломать экономические мероприятия России под соусом, который постоянно опробовывается и у нас на Украине, в частности, Юлькой-воровкой, - что России якобы гораздо важнее поставлять, чем Европе получать.

>С уважением, А.Никольский
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Тов.Рю
К Геннадий (24.11.2006 16:55:42)
Дата 26.11.2006 14:19:29

Тут только одно слово лишнее

>По-моему смысл заключается не в мясе и не энергетике, а в том, чтобы научиться ломать экономические мероприятия России под соусом, который постоянно опробовывается и у нас на Украине, в частности, Юлькой-воровкой, - что России якобы гораздо важнее поставлять, чем Европе получать.

А именно - "якобы".
От Геннадий
К Тов.Рю (26.11.2006 14:19:29)
Дата 26.11.2006 18:54:49

Re: Тут только...

>>По-моему смысл заключается не в мясе и не энергетике, а в том, чтобы научиться ломать экономические мероприятия России под соусом, который постоянно опробовывается и у нас на Украине, в частности, Юлькой-воровкой, - что России якобы гораздо важнее поставлять, чем Европе получать.
>
>А именно - "якобы".

России юбольше денег сейчас не нужно, разве что в пресловутый стабфонд, который как раз может понадобиться в случае (невероятном, надеюсь) если Европа прекратит покупать энергоресурсы. А сможет ли без них Европа, и главное - ЧТО она в этом случае сможет? Нью-Орлеан в старом Орлеане?

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Colder
К Тов.Рю (26.11.2006 14:19:29)
Дата 26.11.2006 18:28:10

Вот только почему-то Баррозо вас не слышит

>А именно - "якобы".
Тупой наверное. Чего это он расстраивается из-за того, что если саммит потерпит крушение, то европейским странам придется договариваться с Россией поодиночке и на заведомо более невыгодных условиях, нежели согласованной позицией.
От Андю
К Тов.Рю (26.11.2006 14:19:29)
Дата 26.11.2006 14:40:18

Это не так. "Якобы" там совершенно правильно стоит. (+)

Мадам э Месьё,

>А именно - "якобы".

Да, да, отрубим "вотчину кровавой гэбни" от газового рынка ЕС и... станем сотнями метановозов сжиженный газ из Африки в Европу возить. Ага. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Паршев
К А.Никольский (24.11.2006 13:11:25)
Дата 24.11.2006 14:46:57

Там европейцы вроде хотели начать с прав человека

я бы на месте президента ничего другого и не стал бы обсуждать - типа вопрос важный, как с ним разберемся, тогда и начнём о других вопросах, более прозаических.
От Андю
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 12:12:11

Вот начавшееся сегодня совещание и покажет. ИМХО, Польшу ЕС нагнёт. (-)
От Rwester
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 10:29:42

Поляки молодцы!

Здравствуйте!

Показали себя неуправляемыми чуваками и что совместные дела лучше делать с Россией тетатет.

Рвестер, с уважением
От DmitryO
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 09:40:41

Re: А как...


>И как на это смотрят российские власти (сольют - не сольют)?

Объявили - с 1 января прекращают все закупки мяса в ЕЭС. По санитарным соображениям. Долго продержится Польша?
От tevolga
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 09:30:45

Re: А как...

Не знаток и не Никольский, но...:-)))

>Но если ни то ни другое, то как? ЕС прекращает закупки энергоносителей в России? Или прекращает совместную политику в этом вопросе, договариваясь каждый за себя?

Совместную политику не прекращает. А энергоносители мы и так поставляем не в ЕС а конкретно в Германию, Австрию, Италию по контрактам с фирмами этих стран, причем контракты имеют длительность лет по 20.

>И как на это смотрят российские власти (сольют - не сольют)?

Не сольют думаю, т.к. этот случай демонстрирует бреши в стройном здании ЕС:-)).
Максимум что возможно сольют так это свободный доступ к сетям Украины(которые и так слабо контролируемы нами) в обмен на хартию на остальных наших условиях. Под этим соусом усилят действия по Северному газопроводу мотивируя что он больше нужен не нам а Германии. А с Германией в Европе мало кто сладит - закрыли завод в Бельгии и никаких разговоров:-)))

С уважением к сообществу.
От Геннадий
К tevolga (24.11.2006 09:30:45)
Дата 24.11.2006 16:45:23

Re: А как...

>Не знаток и не Никольский, но...:-)))

>>Но если ни то ни другое, то как? ЕС прекращает закупки энергоносителей в России? Или прекращает совместную политику в этом вопросе, договариваясь каждый за себя?
>
>Совместную политику не прекращает. А энергоносители мы и так поставляем не в ЕС а конкретно в Германию, Австрию, Италию по контрактам с фирмами этих стран, причем контракты имеют длительность лет по 20.
Это я понимаю. В этой связи как Вы оцените, кому больше мешает демарш Польши - России или помянутым странам?

>>И как на это смотрят российские власти (сольют - не сольют)?
>
>Не сольют думаю, т.к. этот случай демонстрирует бреши в стройном здании ЕС:-)).
>Максимум что возможно сольют так это свободный доступ к сетям Украины(которые и так слабо контролируемы нами) в обмен на хартию на остальных наших условиях.

Но зачем? Если Россия подпишет хартию на условиях для себя как у стран ЕС, т.е. с приоритетностью нац.законодательства в доступе к нац.рынкам, то да. Но зачем тогда хартия. Ведь ее смысл с позиций европейцев: сперва курим твоё, потом всяк своё?

>Под этим соусом усилят действия по Северному газопроводу мотивируя что он больше нужен не нам а Германии. А с Германией в Европе мало кто сладит - закрыли завод в Бельгии и никаких разговоров:-)))
А ведь это правда. Постаки газа в Европу нужны более Европе, чем России.

>С уважением к сообществу.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От А.Никольский
К Геннадий (24.11.2006 16:45:23)
Дата 24.11.2006 17:03:31

Re: А как...


>Это я понимаю. В этой связи как Вы оцените, кому больше мешает демарш Польши - России или помянутым странам?
+++++
этот польский демарш объективно мешает тем, кто ратует за единую (и жесткую) политику ЕС в отношении России, о чем уже появились публикации. То есть объективно поляки за нас сыграли, чем и вызваны ехидные комментарии Ястржембского

С уважением, А.Никольский
От Геннадий
К А.Никольский (24.11.2006 17:03:31)
Дата 24.11.2006 17:33:24

И я того же мнения


>>Это я понимаю. В этой связи как Вы оцените, кому больше мешает демарш Польши - России или помянутым странам?
>+++++
>этот польский демарш объективно мешает тем, кто ратует за единую (и жесткую) политику ЕС в отношении России, о чем уже появились публикации. То есть объективно поляки за нас сыграли, чем и вызваны ехидные комментарии Ястржембского

Суметь бы этим правильно воспользоваться

>С уважением, А.Никольский
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Colder
К Геннадий (24.11.2006 17:33:24)
Дата 26.11.2006 18:29:03

Вы в хорошей компании :)

Точно такое же мнение сегодня высказал Баррозо :)
От Геннадий
К Colder (26.11.2006 18:29:03)
Дата 26.11.2006 18:52:07

Re: Вы в...

В хорошей компании - надеюсь, это Вы Никольского все же имеете в виду? ;о)


>Точно такое же мнение сегодня высказал Баррозо :)

А можно процитировать?

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Colder
К Геннадий (26.11.2006 18:52:07)
Дата 26.11.2006 20:06:14

Вы так плохо думаете о Баррозо? :)

>>Точно такое же мнение сегодня высказал Баррозо :)
>А можно процитировать?

Ну точно слова Баррозо я процитировать не могу, они были в сегодняшних ЕвроНьюс в разделе касательно саммита ЕС-Россия. Причем коммент был типа после прихода Качиньских к власти польское руководство последовательно ставит национальные интересы выше европейских :). Например, Качиньские хотят пропустить вопрос о присоединии к евро через референдум, причем сами противники сабжа, тогда как это было условием, записанным в договор о присоединии (accession treaty). Вот и считай после этого Качиньских придурками :)
От Геннадий
К Colder (26.11.2006 20:06:14)
Дата 27.11.2006 02:04:18

Re: Вы так...

Баррозо еще ничего, а иные прочие там рвотный рефлекс вызывают.

>
>Ну точно слова Баррозо я процитировать не могу, они были в сегодняшних ЕвроНьюс в разделе касательно саммита ЕС-Россия. Причем коммент был типа после прихода Качиньских к власти польское руководство последовательно ставит национальные интересы выше европейских :).

Они себе так мыслят, от либерум вето пропала Польша, а теперь от вето нехай пропадет ЕС!

Но чье мясо они так упорно впаривают России (и между прочим Украине?) Из США, Бразилии, Австралии? Может быть, откуда мясо - там и "интересы выше европейских"?

>Например, Качиньские хотят пропустить вопрос о присоединии к евро через референдум, причем сами противники сабжа, тогда как это было условием, записанным в договор о присоединии (accession treaty). Вот и считай после этого Качиньских придурками :)

Братки-утятки. Утка по польски - качка. На старшего по-моему очень похоже!
По-моему популярность Качинских (в смысле их правительства) уже дошла в самой Польше до таких пределов, когда им срочно требуется маленькая победоносная война, а лучше несколько.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От СОР
К Геннадий (24.11.2006 05:14:29)
Дата 24.11.2006 06:08:07

Действия Польши выгодны России (-)