От Iva
К Дмитрий Бобриков
Дата 27.11.2006 19:05:05
Рубрики Современность; Политек;

Re: Тайны «голодомора»

Привет!


"Советская власть тщательно стирала этот голод из памяти, чтобы не позорить народ, который был связан с тем, что люди не смогли переломить в себе собственнические инстинкты."

Я вот не знаю кем надо быть, что бы выдать такую фразу.

Судя по тому, что автор пишет подобное, он явно "не смог переломить в себе собственнические инстинкты" и отдать последний кусок хлеба другим а самому умереть с голоду.

А требовать этого от других - пожалуйста.

Владимир
От Alex Medvedev
К Iva (27.11.2006 19:05:05)
Дата 27.11.2006 19:12:29

Re: Тайны «голодомора»

>Я вот не знаю кем надо быть, что бы выдать такую фразу.

Наверное тем кто знает ситуацию, в отличии от вас?

>Судя по тому, что автор пишет подобное, он явно "не смог переломить в себе собственнические инстинкты" и отдать последний кусок хлеба другим а самому умереть с голоду.

"Психологической (если так можно сказать о способе мышления и
поведения не просто отдельных индивидов, а целых классов) причиной
голода было столкновение двух логик, двух идеологий - логики
мелкобуржуазной, крестьянской, мелкохозяйской, и логики
государства победившего пролетариата, которое несло
ответственность за судьбу революции и должно было думать не только
за всех и за каждого, но и на много лет вперед. Крестьянин думал о
новом хозяйстве по-простому: теперь оно не мое личное, так я и
стараться не буду. Скажем, в начале 1933 года было обследовано 340
колхозов. По результатам проверки было выявлено, что 19%
трудоспособных колхозников за год не заработали ни одного
трудодня, а 30% получили от 1 до 50 трудодней (18). То есть
практически половина членов колхозов записаться туда записались,
но фактически не работали. Hеудивительно, что часть площадей
оказались незасеянными, сев затянулся вплоть до конца июня, до
половины урожая было потеряно во время жатвы и обмолота. Hе
вывезенный вовремя на тока хлеб начал осыпаться в скирдах прямо на
полях. Кроме того, крестьяне начали разворовывать урожай прямо с
полей. Следует вспомнить и то, что еще перед массовой
коллективизацией начался массовый забой скота.
Поголовье коней и коров в 1932 году снизилось вдвое, а овец -
втрое. Крестьянину казалось, что таким способом себя и семью он
обеспечит, а все другое его не интересовало. Очень характерно, что
при этом крестьяне очень рассчитывали на тракторы, которые тогда
уже начали поступать на село. Крестьянам и в голову не приходило,
что государство не может допустить того, чтобы город остался без
хлеба, что ему ничего не остается, как только силой забрать хлеб.
Ведь, помимо всего прочего, в ряде хлебных областей СССР, таких
как Урал, Казахстан, Поволжье, в 1932 была засуха, от которой
сильно пострадал урожай. Таким образом, как по причине
неблагоприятных климатических условий, так и по причине описанной
выше дезорганизации производства в некоторых районах, в целом по
Союзу в 1933 г. был собран самый низкий, если считать от голодного
1921 года, урожай зерновых - около 680 млн. ц (20)."
От ВикторК
К Alex Medvedev (27.11.2006 19:12:29)
Дата 28.11.2006 01:54:02

Дед рассказывал

>Скажем, в начале 1933 года было обследовано 340
>колхозов. По результатам проверки было выявлено, что 19%
>трудоспособных колхозников за год не заработали ни одного
>трудодня, а 30% получили от 1 до 50 трудодней (18).
>Hеудивительно, что часть площадей
>оказались незасеянными, сев затянулся вплоть до конца июня, до
>половины урожая было потеряно во время жатвы и обмолота. Hе
>вывезенный вовремя на тока хлеб начал осыпаться в скирдах прямо на
>полях.
>в целом по
>Союзу в 1933 г. был собран самый низкий, если считать от голодного
>1921 года, урожай зерновых - около 680 млн. ц (20)."

Он служил срочную в Москве. Приехал домой в отпуск.
Дома сестра плачет. Мать и старшая сестра пропали три дня назад. Пошли на базар и пропали.
Он одевает форму и идет в милицию разбираться.
Те сразу же их находят и привозят. Выяснилось что урожай был, а убирать некому. Милиция оцепила рынок в городе и всех кто там был трудоспособных в колхоз работать отправила. Поскольку дед приехал их отпустили, дали за работу хлеба и еще чегото. Так в семье праздник был, что чего есть появилось. Дед быстро засобирался обратно. В Москве они с товарищем купили на черном рынке продуктовую карточку, получали продукты, хлеб сушили и сухари отправляли посылками домой по очереди своим родителям.

С уважением Виктор.

От Bogun
К ВикторК (28.11.2006 01:54:02)
Дата 28.11.2006 09:50:48

Re: Дед рассказывал

>Он служил срочную в Москве. Приехал домой в отпуск.
>Дома сестра плачет. Мать и старшая сестра пропали три дня назад. Пошли на базар и пропали.
>Он одевает форму и идет в милицию разбираться.
>Те сразу же их находят и привозят. Выяснилось что урожай был, а убирать некому. Милиция оцепила рынок в городе и всех кто там был трудоспособных в колхоз работать отправила. Поскольку дед приехал их отпустили, дали за работу хлеба и еще чегото. Так в семье праздник был, что чего есть появилось. Дед быстро засобирался обратно. В Москве они с товарищем купили на черном рынке продуктовую карточку, получали продукты, хлеб сушили и сухари отправляли посылками домой по очереди своим родителям.

Раз уж пошла речь о семейных воспоминаниях...

Мой прадед служил во время Гражданской в Первой Конной армии и после демобелизации получил списанную раненную лошадь и земельный надел. Когда началась коллективизация украинское крестьянство встретило ее без восторга, потому многие его представители отправились на стройки социализма в том числе и мой прадед (значительно после Отечественной войны деду сообщили, что его отец погиб на "Дороге жизни" снабжая осажденный Ленинград). А жену и двух детей прадеда збрали в фильтрационный пункт где зимой в неотапливаемых бараках держали людей. У одной нашей дельней родственницы тоже забрали мужа, а ее с пятью детьми тоже посадили в фильтрационный пункт, за время пребывания в нем у нее из пяти детей умерло пять, после чего она сошла с ума. Брат прадеда выпросил отдать ему на содержание семью брата, что, возможно, спасло моего деда.

Другого моего прадеда тоже отправили на стройки социализма, но он успел спрятать часть урожай. Когда искали у нас зерно боец прошупал землю штыком в полуметре от тайника. Ночью мама деда откапывала часть зерна, варила из него кашу и кормила детей. Важно было к утру все съесть и вымыть посуду, так как по дворам ходили сотрудники внутренних дел, коммунисты и комцомольцы и забирали еду, в том числе и приготовленную с горшками. Дед говорил, что самое страшное в его жизни было ходить на станцию за хлебным пайком 15 километров в одну сторону, так как убийства на этой "Дороге жизни" были обычным делом. Их соседям не удалось хорошо спрятать зерно и у них его конфисковали и дед видел, что когда сосед совсем опух от голода и не мого ходить он подползал к деревьям и обгладывал кору, в скором времени он умер.

>С уважением Виктор.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Михаил
К Bogun (28.11.2006 09:50:48)
Дата 28.11.2006 11:19:57

Re: Дед рассказывал

Ну это Вы на советскую действительность клевещете! Документов-то поди никаких представить не сможете? Значит байки антисоветские.

Такова позиция многих на форуме :)
От объект 925
К Alex Medvedev (27.11.2006 19:12:29)
Дата 27.11.2006 19:17:42

Ре: Тайны «голодомора»

> Скажем, в начале 1933 года было обследовано 340
>колхозов. По результатам проверки было выявлено, что 19%
>трудоспособных колхозников за год не заработали ни одного
>трудодня, а 30% получили от 1 до 50 трудодней (18). То есть
>практически половина членов колхозов записаться туда записались,
>но фактически не работали.
+++
50 % ето женщины которые ростили детей и занимались домашиним хозяйством не перестроившись с новыми требованиями "самомого гуманного строя в мире".
Алеxей
От Bronevik
К объект 925 (27.11.2006 19:17:42)
Дата 28.11.2006 01:42:02

Ре: ОтжЫг месяца!!! В мемориз!!! (-)
От doctor64
К объект 925 (27.11.2006 19:17:42)
Дата 27.11.2006 20:01:40

Ре: Тайны «голодомора»

>50 % ето женщины которые ростили детей и занимались домашиним хозяйством не перестроившись с новыми требованиями "самомого гуманного строя в мире".
Вы действительно думаете что крестъянки в 1913 или там 1923 году не вкалывали на полях, а исключительно "ростили детей и занимались домашиним хозяйством"?
От Любитель
К объект 925 (27.11.2006 19:17:42)
Дата 27.11.2006 20:01:35

Извините, не понял.

>50 % ето женщины которые ростили детей и занимались домашиним хозяйством не перестроившись с новыми требованиями "самомого гуманного строя в мире".

Простите, Вы хотите сказать, что до коллективизации крестьянки с детьми в поле не работали, я Вас правильно понял?
От tsa
К Iva (27.11.2006 19:05:05)
Дата 27.11.2006 19:10:27

Re: Тайны «голодомора»

Здравствуйте !

>Я вот не знаю кем надо быть, что бы выдать такую фразу.

Мы уже поняли, что во всём виноваты злые комиссары, а хлебные спекулянты и кулаки заначивавшие хлеб в голодное время дыбы продаить подороже - ангелы.

С уважением, tsa.